Не могу доказать, что я был уволен. Как найти следы моего увольнения и как обжаловать решение суда?

 Здравствуйте, Андрей!

А что вы хотели, чтобы работодатель в суде заявил, что он вас уволил по собственному желанию, при этом без вашего заявления на такое увольнение.

Знаете, в практике кадровиков бывают ситуации, что они увольняют работников, например, за прогул, в который работник уход и на долго, при этом найти его не возможно, на письма он не отвечает и т.п., и да, мы увольняем, и даже при этом направляем в адрес работника письмо, с просьбой явиться и забрать документы, т.к. он был уволен. И когда вот такой "пропавший без вести работник" появляется и в ярости требует, чтобы ему показали на каком основании его уволили, то ему сообщается, что ни кто его не увольнял и что письмо это было ему направлено, чтобы его все-таки заставить явиться к работодателю с объяснениями о причинах своего отсутствия. И ни каких записей в трудовую книжку и в документы кадровые и бухгалтерские не сделаны. Все это фиктивное увольнение, чтобы разобраться с пропавшим работником.

И именно этому и учим кадровиков, чтобы они, если и уволили работника, но не спешили делать записи в трудовую книжку и в кадровую документацию. Т.к., уволить, во многих случаях просто так работника не возможно, необходимо либо его заявление, либо его объяснительная о причинах отсутствия, появления на работе в состоянии алкогольного опьянения и т.п.

И знаете, в чем дело, чтобы подавать что то в ПФР, нужно что то начислять вам по зп, а если вам в табеле учета рабочего времени ставили НН - невыходы по невыясненным причинам, то и подавать то не чего.

А т.к. увольнения не было, т.к. увольнение по собственному желанию только на основании вашего личного заявления, написанного собственноручно, то ни какого увольнения не было, ни какой задержки трудовой книжки не было.

Другое дело, они теперь могут от вас потребовать, чтобы вы объяснили свое отсутствие на рабочем месте. Знаете, теперь то, что я обычно уже говорю всем работникам, ну не бывает хороших, добрых работодателей, тем более такие вот ситуации, когда вы добровольно, делая добро работодателю, когда не было работы сами сидели дома, а потом писали задним числом заявление на отпуск без сохранения зп, ну, нет хороших добрых работодателей, и особенно вот такие ситуации, нужно обязательно оформлять. А то, теперь они повернут ситуацию против вас, вы ведь не оформили этот свой затянувшийся отпуск и даже задним числом, и поэтому получается вы не выходили на работу по невыясненным причинам и теперь ваш работодатель может у вас затребовать письменное объяснение вашего отсутствия на рабочем месте.

Поэтому, в этом случае вы ни каких следов не найдете. 

Тем более, любая процедура увольнения это именно процедура, которая требует соответственный пакет документов. И заявили они вам, что вы уже уволены в декабре 2012, при этом, зная, что если вы напишите заявление на увольнение,то за мечательно, а если не напишите, то это уже другой вариант, и они бы тоже его как то решали.

Вы немного не правильно в той ситуации себя повели, нужно было получить какие то доказательства документальные о вашем увольнении, а потом уже идти в суд. Тем более, какое увольнение без вашей подписи в приказе об увольнении.

Знаете, все следы даже в программе 1С они подменяются на раз, без проблем.

Что значит не должны посылать сведения в ПФ? Когда я в прошлый раз я сидел дома, они то же ни чего не платили в ПФ но сведения подавали. А в общей справке СЗФ-3-4  в конце года меня тоже не будет?

 Андрей вы не путайте впрошлый раз у вас отпуск без сохранения зп  и он показывается в форме. А в этот раз у вас НН и это ни как не показывается в форме. 

Я перестал ходить на работу с 1 октября 2012 года. За три последних месяца 2012 мне поставили административный, хотя я заявлений не писал и они в пенсионый не платили. А в 2013 меня просто нет.

Когда я пришёл увольнятся, то до встречи с начальником отдела кадров я зашёл в кладовую узнать что я должен - мне сказали что на меня нет карточки учёта. Я зашёл в бухгалтерию взять справку о зарплате за 2013 год - мне справку не дали потому что я был уволен в 12. Поэтому я был твёрдо уверен что приказ на меня есть. А если он вдруг всё таки был его могли потом уничтожить?

 Андрей, поймите и приказ об вашем увольнении был и т.п., но все это уничтожается и приводится к тому знаменателю, который нужен. И поэтому вы не уволены, а в 2013 году вы находитесь в НН, т.к. ни один документ вы не подписали, заявление сами не написали, поэтому ни кто ни чего не предоставит. И даже табели учета рабочего времени за 2013 год все перепачатают в несут в них ваши данные, только там будет указано, что у ва НН (навыходы по невыясненным причинам). И это все просто, т.к. что вы на административном, что вы в НН, что вы в прогулах, что вы уволены это то время, когда вам зп не начислялась и налоги за вас не платились, т.е. это время "ноль", а это время ноль можно оформить то, как нужно работодателю. 

И ни когда ни чего вы не докажите, работодатель предоставит любые доказательства, что вы не уволена, а невыходите на работу по невыясненным причинам.

Если только кто то не выступит свидетелем и\или не скажет, что да документы были, но все подменили, но этого ни когда не будет, т.к. это должен быть либо кадровик, либо бухгалтер.

Ну до суда да, они в суд представили кучу документов что я приходил на завод но отказывался писать объяснительную. Но после суда где я заявил что или уволен или нахожусь в состоянии простоя, они как будут объяснять что не увольняют меня за прогул полтора года?

И другой аспект - все кричат как невозможно уволить работника в его отсутствие. Но это бред, просто посылается заказное письмо с уведомлением о том что надо объяснить своё отсутствие, получить трудовую и тд.

Мне судья прямым текстом намекала, что бы  меня не просили написать заявление задним числом нужно просто послать его заказным письмом. Но если я пошлю такое письмо, то меня тут же уволят за прогул задним числом. Хорошо что по закону больше месяца прогула мне предьявить не смогут.

А что мне вообще делать? Продержать у них трудовую ещё 10 лет и подать заявку в книгу рекордов Гинеса. И ещё вопрос - если я не уволен но отчислений в ПФР не поступает, то стаж мне идёт или нет?

 Андрей, не вижу смысла, в этой переписки. Они вас не уволят за прогул хоть 10 лет, пока от вас не получать объяснительную или в вашем присутствие не составят акт об отказе дать эту объяснительную. Такие вот случае не редкие, люди бывают за своим трудовыми вспоминают лет через 3-5 обратиться в организацию, где им приходится все эти годы ставить НН.

Про больше месяца прогула по закоку предъвить не могут. вы здесь не совсем правы. Даже не буду объяснять, как в этом случае нужно действовать работодателю и оформлять документы.

Что вам делать, прийти к работодателю и решить эту ситуацию, как то оформить ваше отсутствие на работе весь этот период и уволиться в результате написав заявление на увольнение по собственному желанию.

И уже, сделать все так, чтобы было взаимовыгодно и вам и им, вы сами сделали в самом начале не все грамотно, теперь уже ни чего не поделаешь. И я просто не вижу смысла дальше нам с вами переписку продолжать, это уже толочь воду в ступе называется.

Меня уволили 9 декабря 2013 года. На работе я последний раз был в сентябре 2012 года. Год и три месяца я соответственно был в прогуле (хотя я искренне считаю что это был простой)

Вопрос - должны были мне заплатить за неиспользованный отпуск или там какие нибудь хитрые законы есть о сроке давности?

 Андрей, вам обязаны в соответствии со ст.127 ТК РФ выплатить за неиспользованный отпуск у данного работодателя. Не знаю, как они вам оформили эти не выходы на работу, если это прогулы, то это не войдет в стаж для выплаты пособия за неиспользованный отпуск, если ни как не оформили, то этот срок войдет в стаж и соответсвенно компенсация за неиспользованный отпуск увеличится на этот срок.