Очень часто бывает, что работник не получает второй экземпляр ТД на руки, но при этом в соответствии со ст.67 ТК РФ в первом экземпляре, который храниться у работодателя ставит свою подпись, что второй экземпляр ТД получил.

И еще, да вы правильно указали ст.58 ТК РФ, но вот в ст.59 ТК РФ указаны причины, по которым срочный трудовой договор может быть заключен. 

И если есть подпись, что вы второй экземпляр ТД получили, а еще и в тексте указана причина из ст.59 ТК РФ на основании, которой срочный ТД заключен и эта причина обоснованная, то работодатель, даже не выдав вам второй экземпляр на руки, т.к. есть ваша подпись и вы не докажите обратное получается поступил в соответствии с законом.

Поэтому, получили ли вы сейчас 2 экз. ТД и дайте мне точную формулировку основания заключени Срочного ТД!!!!!!

 Мария, слушайте, я вот ваше Исковое корректирую и читаю в нем, что в пункте 1.6 определяется окончание работы - окончание отопительного сезона 2013-2014. 

1. Вы об этом в нашей с вами переписке ни где даже не указывали, что у вас такая конкретная формулировка в ТД вашем, и эта формулировка законная, если у работодателя на отопительный сезон необходимо увиличить штат работников и это вас принимают на сезон, а этот пункт в ст.59 ТК РФ для оформления срочного трудового договора предусмотрен. А значит, ТД заключен законно.

2. Я пересмотрела всю нашу формулировку и нашла то, что вы мне ответили на мои вопросы, только вот это:

Здравствуйте.В приказе о приеме на работу есть моя подпись,читать было нужно.А вот в трудовом договоре моя подпись только на последнецй странице, а вид робот на который меня принимают указан на первой странице. Работа круглогодичная,в договоре указан период на первой странице, но почему ? в договоре не указанно.

Но, то как вы мне здесь написали, получается, что работа посиоянная, при этом заключили срочный трудовой договор, а причину не указали. Однако, получается, что именно указали - и это окончание отопительного периода. 

3. В общем, я не очень теперь уверена, что вы сможете выиграть это дело. Знаете, здесь возможен только один вариант, если у работодателя все операторы как и вы работают по трудовому договору, который заключен на неопределенный срок и если после вас были приняты еще операторы и с ними были заключены ТД не неопределенный срок, а эту информацию нужно вам срочно выяснить.

Как оформлены другие операторы и были ли приняты операторы на работу после вас и при этом какой вид был заключен с ними трудовой договор?

4. И давайте так, выдавайте информацию корректно. Мне нужны конкретные данные и конкретные ФИО и конкретно какие формулировки у них в ТД.

 Мария, Инспекция по труду занимается отписками, не нужно смотреть, что они вам ответят, это мой 20 летний опыт работы в этой сфере и опыт консультаций на этом сайте, идите в суд, не ждите ни каких ответов.

Что касается юриста, знаете, вы напишите Исковое заявление со всеми ссылками на закон и знаете, не нужен будет ни какой юрист, это лишние деньги. А еще, в суде когда будете защищать свои права, заучите все статьи закона, на которые вам ссылаться и только во время умейте ими воспользоваться.

Я вам могу сказать, что, если срочный трудовой заключен необоснованно, не законно, то суд решение быстро примет и в вашу пользу.

 Хорошо, что в Перечнях утвержденных Правительством нет этой отрасли, что это может быть сезонной работы, а поэтому воспользуемся этим.

А вообще, были ли с кем то заключены бессрочные ТД в период вашей работы, может все-таки кого то приняли на постоянную работу?!

 А к сожалению нашла вот следующее:

Отраслевым тарифным соглашением в жилищно-коммунальном хозяйстве Российской Федерации на 2008 - 2010 годы установлено, что продолжительность сезонных работ в системах жизнеобеспечения населения определяется периодом предоставления соответствующих услуг. Особенность таких сезонных работ предусматривается региональными отраслевыми тарифными соглашениями и коллективными договорами организаций. Также данным Соглашением установлен перечень сезонных работ, проведение которых возможно в течение периода (сезона), превышающего шесть месяцев, в состав которого включаются производство, передача и реализация тепловой энергии. Продолжительность этих работ определяется отопительным периодом, утверждаемым органами исполнительной власти субъектов РФ. Если превышена продолжительность сезонных работ на период более шести месяцев в силу климатических и иных природных условий и если эти работы не включены в указанный перечень, работодатель вправе заключить с работником новый срочный трудовой договор на необходимый период предоставления жилищно-коммунальных услуг.

Получается следующее, для таких вот работ - жизнеобеспечения населения:.

1. Нужно читать коллективный договор организации

2. Смотреть Соглашение жилищно-коммунального хозяйства РФ на соответствующий год, т.е. 2013-2014

3. Либо есть Постановление Правительства вашей области (города) об отопительном сезоне

А значит, ТД признают заключенным законно.

Тем более, если работодатель имеет право заключить новый срочный ТД на необходимый период предоставления этих услуг, т.е. здесь не будет действовать многократность перезаключения срочных ТД по одному и тому же основанию.

Например, я нашла: 

Отраслевое тарифное соглашение в жилищно-коммунальном хозяйстве Российской Федерации на 2014 – 2016 годы

3.7. Продолжительность сезонных работ в системах жизнеобеспечения населения определяется периодом предоставления соответствующих услуг. Особенность таких сезонных работ предусматривается региональными отраслевыми тарифными соглашениями и коллективными договорами Организаций.

Настоящим Соглашением устанавливается Перечень сезонных работ, проведение которых возможно в течение периода (сезона), в состав которого включается:

а) производство, передача и реализация тепловой энергии (отопительный период);

б) обеспечение сохранности имущества и оборудования для производства, передачи и реализации тепловой энергии (неотопительный период).

Отопительный период утверждается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Неотопительный период – период работ за рамками отопительного периода.

А поэтому, еще больше сомневаюсь, что у вас получиться выиграть это дело, т.к. уверена, что и в вашей области есть Постановление Правительства вашей области на эту тему. И даже думаю, и коллективный договор есть.

 Я ваше заявление откорректировала, но у вас будет шанс, если с кем из работников по этой именно должности (профессии) подписывают бессрочный ТД, а так, в соответсвии о том, что есть и Региональное соглашение РФ на отопительный сезон, уверена есть колдоговор вашей организации на эту тему, и есть видимо Постановление на эту же тему исполнительной власти Саратовской области.

А та формулировка, которая в вашем ТД дана совершенно законная, если бы вы ее мне сразу предоставили вот в таком виде, как это указали в Исковом, то консультация была бы уже в другом ключе.

 Здравствуйте, Мария!

Давайте так, мы решим вашу проблему, только ответьте на такой вопрос, а вам выдали сейчас второй экземпляр ТД, тк. в ТД должна быть указана причина на заключение срочного ТД и сделана ссылка на ст.59 ТК РФ?!  Какая формулировка указана, что заключен срочный трудовой договор и дальше, если в первом экземпляре ваша подпись, что вы ТД второй экземпляр получили, как это требует ст.67 ТК РФ?!

 Вот смотрите, вы пишите, что это МУП, а численность там какая, бывает так, что численность там не большая, вот вам как пример, что когда численность соответствует той, которая указана в ст.59 ТК РФ, то возможно заключение срочного трудового договора

По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:

 с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);

 И еще такой момент, если ТД срочный оформлен законно, то я дополню все-таки вашу формулировку, что "И продляется он только до даты родов."

Т.к. в этом случае все-таки нужно руководствоваться уже Постановлением Пленума Верховного суда РФ №1 от 28.01.2014

С учетом положений Трудового кодекса РФ до окончания беременности (независимо от причин её прекращения – будь то рождение ребенка, выкидыш или аборт) не может быть расторгнут и срочный трудовой договор, если состояние беременности подтверждено специальной медицинской справкой раз в три месяца.

А в случае рождения ребёнка увольнение женщины в связи с окончанием срочного трудового договора производится в день окончания отпуска по беременности и родам. (п.27 Постановления)

В иных случаях женщина может быть уволена в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

1. Так что отпуск по БиР вы получите, а это важно, т.к. его оплачивают на основании листка по нетрудоспособности и соответственно только работающий женщине (оформленной по ТД).

2. А дальше единовременно при рождении, если вы будете уже уволены, а ваш муж работает, то он будет обязан получить это пособие у своего работодателя.

3. Ну, а ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет будете как неработающая получать в соцзащите по месту жительства, однако, в минимальном размере, но все-таки будете получать это пособие.

 Ответьте мне еще на такой важный для вас вопрос, который может вам помочь, в зависимости от ответа:

Вы получили сейчас свой экземпляр трудового договора, скажите, ведь там не один лист, а несколько листов, так вот внизу вами подписана каждая страница трудового договора?!

Если вдруг подпись ваша стоит только на последней странице, где указываются подписи и данные сторон, то в этом случае, нужно еще затребовать тогда приказ о приеме на работу, и если приказ о приеме вами подписан, а там указано, что вы приняты по срочному трудовому договору, и если срочный трудовой договор законно заключен, то уже вы ни чего не сможете изменить.

А вот, если на каждой странице ТД ваша подпись не стоит (стоит только на последней странице), и в приказе о приеме на работу, указано, что вы приняты по срочному трудовому договору, но подписи вашей нет, что вы ознакомлены с приказом, то здесь можно будет утверждать, что та страница, где указано, что вы приняты по срочному ТД просто заменена и изначально, там было указано, что ТД заключен на неопредленный срок и именно поэтому заменили Приказ о приеме на работу, и поэтому в нем нет вашей подписи. Вот, если будут такие несоответствия, то в принципе можно попытаться в суде оспорить, что с вами изначально был заключен срочный ТД. Тем более суды для работников бесплатные.

попробую

 благодарю,завтра же начну.

 Здравствуйте.В приказе о приеме на работу есть моя подпись,читать было нужно.А вот в трудовом договоре моя подпись только на последнецй странице, а вид робот на который меня принимают указан на первой странице.Работа круглогодичная,в договоре указан период на первой странице,но почему ?в договоре не указанно.

 ясно,шансов получается нет

 Из судебной практики, когда суды признают то, что трудовой договор срочный был заключен не законно:

1. В нарушение требований ст. 56 ГПК РФ ответчиком не представлено доказательств того, что заключение срочного трудового договора с истцом обусловлено причинами, перечисленными в ст. 59 ТК РФ, невозможностью заключения трудового договора на неопределенный срок.

2. Установление фактов многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции.

 2. Установление фактов многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции.  можно пояснить этот момент на более простом для меня языке?заранее спасибо.

 бессрочных договоров множество,но как я этим воспользуюсь?и врят ли теплотехник пожелает мне предоставить кол.договор на руки

 Да, жаль, но получается шансов нет  Если только есть работники по вашей же должности, но принятые на постояной основе и если кто то из этих работников был принят уже после вашего приема. Колдоговор, это можно и в суде запросить, а вообще, с колдоговором обязаны при трудоустойстве ознакомить.

 Тогда, Мария, если в трудовом договоре не указана причина, по которой заключен трудовой договор и нет ссылки на ст.59 ТК РФ, то вам нужно общаться с работодателем в таком ключе, что трудовой договор срочный заключен не законно и что вы считаете, что вы приняты на неопределенный срок, и что у работодателя нет законных оснований для заключения срочного трудового договора, перечень этих оснований указаны в ст.59 ТК РФ. И что вы будете отстаивать свои права плоть до суда.

Тем более, я вам рекомендую обращаться даже, если понадобиться в суд, т.к. суды бесплатные для работников, а тем более, в вашей ситуации, чтобы не потерять те выплаты в тех размерах, которые гарантированы связи с материнством.

Работодателю можете подать в письменном виде свое заявление, только обязательно сначала получите второй экземпляр трудового договора, т.к., если подписана только последняя страница трудового договора, работодатель понимая свою ошибку легко сможет заменить нужный лист договора.

 они продлили сейчас до родов тд.и сказали что как только я рожу меня уволят.Получается я неполучу пособие по биременности и родам.И если можно подскажите где оформляются единовременные,да и по БиР кто выплачивает?У меня все в первый раз, и подсказать нре кому.

 И не все так трагично, вам продлят ТД до родов, когда благополучно родите, продлят до конца отпуска по БиР, пособие по БиР вы получите, а это тот вид пособия, которое получают только работающие. Потом получите единовременное по рождению ребенка.

Ну, а ежемесячное по уходу за ребенком до полутора лет будете в соцзащите по месту жительства получать, и не факт, что 40% от вашего заработка будет больше, чем минималки, которая установлена законом. Нужно смотреть, что там у вас за официальная (белая) зп, ее размер. А так, будете получать минимальный размер, который установлен законом.

И хорошо, что у вас не та ситуация, когда вас приняли на период отсутствующего сотрудника, вот в этом случае, если он выходит, а вас не куда перевести, то срочный ТД расторгается и соответственно ни какого пособия по БиР. А так, этот вид пособия вы получите.

 Мария, это не в вашем случае.

Для примера, это когда заключили трувой договор, например, для уборки помещения, заключили на один месяц, потом опять заключили по этому же самому основанию, опять на пару месяцев, потом опять же заключили опять на уборку помещений и т.д. При этом например, есть работники, которые выполняют эти же самые функции, и работают по трудовому договору на постоянной основе, на неопредленный срок.

Кстати, это может быть в вашем случае, вы приняты оператором котельных установок, по срочному трудовому договору, в трудовом договоре причину не указали, на каком основании заключили такой трудовой договор, причины все в ст.59 ТК РФ. При этом есть такие же операторы котельных установок, которые работают по трудовым договора на неопределенный срок. И кстати, например, еще можно указать как причину почему с вами заключили такой ТД, т.к. вы например, замужем, но без детная и просто именно из-за того, что вы можете уйти в отпуска по уходу  за ребенком с вами и заключили такой ТД.

 я написала жалобу в трудовую инспекцию,проверка была.Ответа пока что не пришло,но дело в том что отдел кадров , молодая женщина с хамством передала мне через моих коллег что у меня ничего не получилось.

 Виктория, и еще вопрос.Сможет ли меня уволить работодатель во время отпуска по БиР?Может можно написать на больничный по БиР?или это невозможно?

я же не могу перепрыгнуть трудовую инспекцию?или я могу идти в суд без их ответа?

Отпуск по беременности и родам предоставляется на основании листка нетрудоспособности по беременности и родам.

А про то, когда вас должны уволить, если все-таки трудовой договор заключен законно срочный (хотя, из вашего повествования, я сомневаюсь, что законно), но если срочный трудовой договор заключен законно, то я вам выше писала, когда именно с вами расторгнут этот срочный ТД.

Повторюсь еще раз:

Т.к. в этом случае все-таки нужно руководствоваться уже Постановлением Пленума Верховного суда РФ №1 от 28.01.2014

С учетом положений Трудового кодекса РФ до окончания беременности (независимо от причин её прекращения – будь то рождение ребенка, выкидыш или аборт) не может быть расторгнут и срочный трудовой договор, если состояние беременности подтверждено специальной медицинской справкой раз в три месяца.

А в случае рождения ребёнка увольнение женщины в связи с окончанием срочного трудового договора производится в день окончания отпуска по беременности и родам. (п.27 Постановления)

я сейчас включила, а что бы вы могли еще посоветовать включить в заявление?

 Зря, Мария, пошли в ГИТ, они занимаются отписками и действуют на стороне работодателя. Но может вам повезет. Знаете, напишите следом жалобу в прокуратуру. Ну, а то, что говорят молодые женщины-кадровики хамски через коллег на это не стоит обращать внимание, вы отстаиваете свои права и это ваше право.

А если хотите результата, то лучше даже, если из ГИТ придет отписка обращайтесь в суд, т.к. очень часто в ГИТ отписка, а суд все раставит на свои места. Тем более, если в трудовом договоре не указана причина (основание) из ст.59 ТК РФ, по которому заключен срочный трудовой договор.

 Мария, вы сами себя не слышите, вам продлили до родов это сейчас и это сделано совершенно законно по ст.261 ТК РФ. Но, до родов, это как раз когда уже начался период отпуска по БиР, а отпуск по БиР оплачивается даже заранее, т.к. вам выдают заранее больничный листок по БиР и вы сразу же его несете в отдел кадров и пишите заявление на отпуск по БиР и вам обязаны в течени 10 дней принять решение и выплатить в ближайшую выплату зп за все 140 калдней.

Дальше, они продлили до родов и это законно, а когда вы родите здорового (живого) ребенка, те. роды пройдут с тем результатом, который должен быть, то в соответствии с Постановлением Пленума Верховного суда РФ №1 от 28.01.2014 придете и напишете заявление о продление срока ТД до окончания отпуска по БиР и сразу же подавайте им документы на единовременное при рождении ребенка.

Я ведь вам эти моменты даже еще выше в самом начале объясняла. Только, пожалуйста во всеми манипуляциями, сдачей документов не тяните, делайте все во время.

 Мария, вам кто это сказал такой порядок. Знаете, люди вот идут в ГИТ и теряют там время, а потом пропускают сроки обращения в суд. А действовать можно во всех направлениях одновременно - прокуратура (ГИТ), суд. И не нужно ждать от них ответа, а то не дождетесь и получите отписку.

Забирайте второй эзмпляр ТД и обращайтесь по инстанциям - прокуратура, суд. Если ответ из ГИТ будет в вашу пользу, потом напишите и в прокуратуру и в суд отказ от рассмотрения вашего дела.

 Спасибо за доступное разъяснение,и еще один  вопрос,какой именно суд,рассматривает трудовые споры,куда мне обратиться?

 тоесть сначала я пишу заявление на отпуск по БиР?на первые 70 календарных дней?а после рождения на остальные 70?при первом зая влении мне нужен быдет больничный и собьственно мое заявление.А при втором так же больничный,заявление и еще какие то докумсенты.Там просвещать не торопятся,и почему то делают упор на дату родов.

 Мария, вы вышлите ваше заявление, я его посмотрю и подумаю, что включить. Правда, сегодня уже не посмотрю. А еще, могу только посоветовать включить Постановление Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014:

"Под дискриминацией в сфере труда по смыслу статьи 1 Конвенции Международной организации труда 1958 года N 111 относительно дискриминации в области труда и занятий и статьи 3 ТК РФ следует понимать различие, исключение или предпочтение, имеющее своим результатом ликвидацию или нарушение равенства возможностей в осуществлении трудовых прав и свобод или получение каких-либо преимуществ в зависимости от любых обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника (в том числе не перечисленных в указанной статье Трудового кодекса Российской Федерации), помимо определяемых свойственными данному виду труда требованиями, установленными федеральным законом, либо обусловленных особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите.

 Мария, заявление пишется, когда у вас на руках будет листок нетрудоспособности и пишите вы на все 140 калдней, а не по частям, это отпуск по уходу за ребенком можно по частям, а этот дается и оплачивается сразу же 140 калдней.

Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.

Просто, вам ТД продливают до родов,  и он может быть расторгнут после окончания беременности (это поразумевается не просто роды, а рождение мертвого ребенка и тп), это случай когда ТД расторгается не по инициативе работодателя, а поэтому он может быть расторгнут и в период отпуска (больничного). А если родится ребенок, то вы просто напишите заявление на продление срочного ТД до окончания отпуска по БиР.

 Я вам рекомендую сейчас найти текст Постановления Пленума и распечатать его и своиму руководству передать и выделить тот пункт, где указано, что в случае родов, женщине срочный ТД продлевается до окончания отпуска по БиР, чтобы у вас на возникло сразу же разногласий и споров по данному факту.

я тогда составлю его и сразу же вам отправлю,буду ждать вашего ответа

 Прилагаю статью на эту тему, чтобы знать все этапы, которые бывает приходится проходить работнику, чтобы отстоять свои права, но первая инстанция - районный суд.

 ОК

 спасибо за статью,сейчас была в прокуратуре,написала заявление.Но как сказали они от меня отмахиваются тем что нет для меня подходящей должности.Поэтому не могут заключить со мной бессрочный трудовой договор.А когда я сказала про подписи на договоре они сказали что разницы нет.

 вот

 А это не ваша проблема, если у них нет сейчас должности, т.к. они обязаны вас перевести на другую работу (легкий труд), то они обязаны вас будут освободить от работы с сохранение вашего среднего заработка.

http://taktaktak.org/document/8233 Образец заявления беременной сотрудницы работодателю о переводе на легкий труд с учетом требований законодательства

http://taktaktak.org/document/7978 Как защитить свое право на перевод на легкий труд беременной сотруднице

А поэтому, ТД срочный необосновано заключен и они обязаны вас и в отпуск по БиР и в отпуск по уходу за ребенком отправить и выплатить все пособия в установленных размерах. Поэтому, стойте на своем, даже если в суд придется идти, идите.

 только завтра посмотрю, сегодня уже нет сил.

 меня перевели на легкий труд,но заключать бессрочный тд не хотят,подходящей должности нет и все,а помошник парокурора говорит что тут и придраться не к чему.Остается только суд видимо.

 Мария, если трудовой договор срочный заключили не законно, то придраться все-таки есть к чему и не смотрите на то, что вам прокуратура заявила, они тоже могут не слишком рваться исполнить свою работу. А поэтому, идите в суд, это для работника бесплатное удовольствие, просто это время нужно потратить, но если это в  ваших интересах, то думаю, стоит сходить.

 а к кому мне обратиться?я если честно не знаю какие документы нужны для обращения в суд,и в какой суд именно.

 Придется написать Исковое заявление на признание срочного трудового договора заключенным без законного основания и признания его заключенным на неопределенный срок. Исковое подавать в районный суд по месту регистрации вашего работодателя. Я прилагаю вам статью с таблицей, всех этапов судебной системы в случае трудового спора.

И еще, в случае проигрыша, работник не платить издержки по суду, т.е. вы ни чего не потеряете, даже, если вы проиграете.

 спасибо,а можно мне где то найти образец искового заявления?

 Вообще, Исковое можно найти в Инете, но я вам прилагаю образец, это одно из Исковых, обычно консультируемые пишут сами, а я корректирую. В приниципе, представление оно дает, что такое Исквое, тем более, вам не нужно ни каких расчетов делать, если только захоите получить моральный вред возмещение, то можете это внести в свое исковое заявление, как в этом заявлении Образце сделано.

 тоесть я пишу исковое заявление,и жду результатов?

 Вы пишите исковое заявление, подаете его в суд секретарю, вам назначат дни слушания, сначала будет предварительное заседание суда, где вам расскажут про ваши права и укажут может еще на то, что вам еще нужно предоставить к Исковому заявлению. Кстати, вам к исковому заявлению нужно приложить копию вашего трудового договора. После предварительного заседания, если стороны не примерятся, уже назначает судья следующее заседание и бывает так, что хватает одно судебного заседания, если тема ясная. Но, на судебные заседания рекомендую ходить, а не ждать, что все решат за вас.

 разумеется у организации  есть юрист,мне наверно тоже лучше иметь своего.Дело в том что тот юрист который консультировал меня устно,помог мне написать жалобу в трудовую инспекцию,и сказал что нужно подождать ответ,а подкрепившись им идти в суд.И объщаясь сейчас с вами я вижу вашу более реальную позицию,решительнее настроены вы что ли.