Изменение условий трудового договора

 Здравствуйте!

А вы вообще, пытались разобраться, почему эти два ТД от одной и той же даты, может работодатель исправляет ошибку, которую допустил, когда указал в вашем первом ТД, что место работы г. Москва, а то в результате возникнет ситуация, когда вам заявят, что вы должны находиться по месту рабочему и выполнять работу, тем более вы подписали этот ТД. И очень может быть, что второй ТД это не изменение определенных условий ТД, а именно исправление ошибки.

 Я вам рекомендую, обратиться к работодателю в письменном виде, и расписать, вот как сюда расписали, чтобы вам объяснили ситуацию с этими двумя ТД от одной даты, и укажите, что т.к. вы работает ТП, то работа носит разъездной характер работы, а также, работа имеет ненормированный рабочий день из-за специфики, уточните место работы, т.к. вы можете быть и дистанционным работником.

Напишите, что вы хотите устранить все моменты, которые не очень вам понятны и возможно потом возникнут какие то ситуации, которые не нужны ни работодателю, ни вам.

Т.к. пока не очень ясно, что это за два ТД, от одной даты и как то пока не тянет на изменение условий ТД.

ст.74 ТК РФ, но эта целая процедура, для проведения которой работодатель должен указать причины, и еще выдать вам письменное уведомление

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

 А вообще, если работодатель начнет юлить или что то то выдумывать, то я рекомендую менять работодателя, потому что когда возникнет ситуация, например, вы станете не усметны, а чтобы от вас избавиться, вам заявят, твое место рабочее г. Москва будь добра на рабочее место выйти. Либо не заплатят, а в суд, если организация в г. Москве, а в г. Тольятти нет даже обособленного подразделения, придется вам судиться ехать в г. Москва.

В общем, если работодатель порядочный он устранит все недочеты в ТД, т.к. я считаю, что в вашем ТД, не только разъездной характер работы должны быть указан и ненормированное рабочее время, но и работа дистанционно и место работы должно быть указано г. Тольятти. Дистанционно это для вас важно, чтобы документооборот заключили бы через почту и эта бы переписка стала бы законной, и в случае каких то споров, чтобы переписка через Инет была приняты в суде или в другой структуре, как доказательство и как документ.

 Почитайте, про дистанционную работу, и я уверена, что в вашем случае это именно эта работа, т.к. нет филиала, обособленного подразделения, а поэтому в ТД должно быть указано, что работа дистанционная и указано ваше место работы, и указано, что документооборот через почту электронную и было бы еще лучше, чтобы было указана ваша электронка и те электронные ящики, куда вы можете обращаться по различным вопросам.

 Знаете, по вашей теме, я все сказала, что хотела.

Вам нужно просто требовать, чтобы ТД оформили грамотно.

А вообще, я бы, если мне прислали вот такой ТД и потом заявили, что не будут его менять, у них так положено, то в такой организации я бы не работала и дня, не создавала бы ситуацию, которая выльется в конфликтную со временем.

Тем более, у меня есть примеры и здесь на сайте, и в жизни, когда меня просили помочь, т.к. при увольнении работника, который работал в другом городе, а головной офис в другом,  а ТД оформлен как попало, потом работник при увольнении не мог расчет получить, свою трудовую книжку и т.п.

И вам не меняют условия ТД, т.к. ваш ТД изначально безграмотно составлен.

 И я знаю, какой будет вам ответ, если не подпишите их ТД, не хочешь подписывать, не работай. Вот поэтому,  я рекомендую, обратиться в письменном виде к работодателю и написать заявление, где укажите, что почему то в ТД не отражено, что рабочее время ненормированное, почему то не отражено, что работа дистационная, не отражено рабочее место и т.п., что возможно, в спешке эти пункты выпустили, но они важные. И что вы бы хотели второй экземпляр получить на руки. И уже по той реакции и ответу, уже бы решали, стоит ли здесь работать.

 Виктория, добрый день!

Огромное спасибо за Ваши ответы. Обязательно сейчас прочитаю про дистанционную работу. Но насколько я понимаю, проблема указания рабочего места (места работы)  сотрудников в регионах существует не только в нашей организации, так как надо оформлять либо надомную работу, либо регистрировать ИП. А Вы говорите об оформлении дистанциооного рабочего места (ДРМ) ? Навряд ли будут ДРМ оформлять , так как это связано как-то с налоговыми отчислениями  Виктория, а можно ли указать г.Тольятти в должностных инструкциях, если в ТД его написать не представляется возможным ? Хоть какая-то защита. 

Ошибка в 1 ТД, которую исправляют 2 ТД. Вполне возможно. Но кардинальных различий я вних не нашла, кроме изменения ненрмированного рабочего дня на нормированный. И подписав 2 ТД мне уже не будет полагаться +3 дополнительных отпускных дней. Т.е. я работала 10 месяцев по 1 ТД  с ненормированным рабочим днем рассчитавала на эти три дня, а за месяц до отпускных мне присылают ТД с нормированным рабочим днем. Как-то непорядочно.

Спасибо!

 Виктория, добрый день!

Огромное спасибо за Ваши ответы. Я все поняла, когда Вы написали решение проблемы в первых комментариях. Просто посчитала нужным разъяснить моменты, которые были не раскрыты. 

Еще раз огромоное человеческое СПАСИБО!!!

 Разобраться с отделом кадром, конечено, хочу. Но сотрудник, который отвечает за ТД на б/л ( 3 недели). Именно ее подпись стоит внизу ТД и юриста. Поэтому я в растерянности.

 Прочитала про дистанционную работу. 

Конечно, это более близко к работе региональных представителей. Общение с рководством через сотовую связь или Skype/ Отчеты у нас ежедневные в электронной форме. Тогда почему работодатель не хочет оформлять ДР? У меня нет специальных профессиональных знаний в этой области, но видимо загвоздка опять связана с налогами.

Или связано с тем, что ( не знаю можно ли у вас вставлять комментарии с др.сайта, если нельзя -удалите)

Характерными особенностями для дистанционного труда считаются:


1. Работодатель или трудовой договор могут не обязывать сотрудника прибывать в некоторое место для выполнения своих трудовых обязанностей, то есть работник имеет право выполнять работу там, где он пожелает;Характерными особенностями для дистанционного труда считаются:


1. Работодатель или трудовой договор могут не обязывать сотрудника прибывать в некоторое место для выполнения своих трудовых обязанностей, то есть работник имеет право выполнять работу там, где он пожелает;

 Не очень понимаю, почему внизу подпись ТД специалиста отдела кадров и юриста, когда ТД должен подписать директора, эти специалисты могут поставить подписи, как лица, которые согласовали вашу кандидатуру, но не больше.

Виктория ,еще раз здравствуйте!

 О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца

В моем случае уведомление выглядело так. Мне позвонила начальник отдела кадров на сотовый телефон. Сказала, что не нашла мой ТД, он потерялся ( именно так она и сказала), и что она вышлет новый ТД для подписи по экспрес-почте. Про изменения в ТД ничего сказано не было, иначе я бы сразу ей вопросы задала и попросила разъяснить изменения.

 Лиза, у вас не изменение условий ТД, у вас именно ситуация, когда ТД потерялся. А то, что условия там новые, так скажу так, что ваш ТД в принципе оформлен безграмотно, а хотите грамотно, то добивайтесь, чтобы было грамотно.

А я бы у такого работодателя в принципе бы не работала.

А что касается дистанционной работы, так, это как раз не филиал, и не обособленное подразделение, и это как раз выгодно для работодателя.

А про налоги за дистанционцищков, вот вам статья:

Дистанционной работой является выполнение определенной трудовым договором трудовой функции вне места нахождения работодателя, его филиала, представительства, иного обособленного структурного подразделения (включая расположенные в другой местности), вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя, при условии использования для выполнения данной трудовой функции и осуществления взаимодействия между работодателем и работником по вопросам, связанным с ее выполнением, информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе Интернета.

Представители Минфина дают следующие разъяснения по данному вопросу: в определении дистанционной работы имеются признаки, отличные от характерных признаков обособленного подразделения организации, указанных в п. 2 ст. 11 НК РФ.

В соответствии с п. 9 ст. 83 НК РФ в случае возникновения у налогоплательщика затруднения с определением места постановки на учет в налоговом органе решение на основе представленных им сведений принимается налоговым органом.

Налогоплательщик вправе обратиться в налоговый орган по месту нахождения организации или налоговый орган по месту осуществления деятельности организации, который принимает указанное решение исходя из представленных организацией документов о выполнении ее работниками дистанционной работы

(письма Минфина РФ от 01.07.2013 № 03-02-07/1/24992, от 04.07.2013 № 03-02-07/1/25829, от 17.07.2013 № 03-02-07/1/27861, от 19.07.2013 № 03-03-06/1/28350).

Итоговый вывод, конечно, интересный. Представители Минфина все-таки пришли к выводу, что понятие «дистанционная работа» отличается от понятия «обособленное подразделение», приведенного в НК РФ. Соответственно, заключение договора о дистанционной работе не приводит к возникновению обособленного подразделения. Но финансисты не делают такого однозначного вывода, а говорят о праве налогоплательщика обратиться в налоговый орган, который примет решение исходя из конкретной ситуации. Зачем обращаться в налоговый орган в данном случае? Непонятно. По мнению автора, согласно действующим нормам заключение договора о дистанционной работе не приводит к возникновению обособленного подразделения со всеми вытекающими последствиями. Обратное утверждение противоречит здравому смыслу: для дистанционной работы нужны только сам работник и выход в Интернет. Для создания же обособленного подразделения элементарно нужно помещение (находящееся в собственности или арендованное). По какому адресу следует регистрировать дистанционного работника в качестве обособленного подразделения? По месту его жительства, то есть регистрации? Но он может там, во-первых, не проживать, а во-вторых, не работать. Благо современные средства позволяют в определенных случаях работать, где душе угодно.

Что же касается исчисления и уплаты НДФЛ и страховых взносов с доходов, выплачиваемых дистанционным работникам, то эти налоги и страховые взносы уплачиваются работодателем по месту его нахождения в обычном порядке, как и при расчетах с другими работниками.

 Вот здесь то же про регистрацию рабочего места дистанционного

http://www.advocatshmelev.narod.ru/udalenniy_rabotnik-nadomnik_nalogovie_riski.html#reg_obosoblennoe_podrazdelenie

Так, что все налоги ваш работодатель платит по месту своей регистрации, а ваше рабочее месте не должно регистрироваться у вас в ФНС, т.к. это не филиал, не обособленное подраздление.