Роман хочу вам отметить один момент, если в ТД работников включен пункт о полиграфе в нарушение требований ТК РФ, статьи 8, то организуйте работодателю проверку ГИТ. С 01.01.2015 штрафы возросли ст.5.27 Ко АП РФ

Но это не главное, главное, что Верховный Суд РФ указал, что работодателя можно наказать за каждое нарушение трудового законодательства, т.е. у  работодателя, например, 100 работников, у них у всех в ТД включен пункт про полиграф, берем штраф за один ТД 100 тысяч, а таких ТД 100, вот и посчитайте, какой это может быть штраф.

И уже есть примеры, когда штрафы для работодателя достигли несколько сотен тысяч, т.к. за каждое выявленное нарушение.

Трудовой кодекс РФ:

Статья 5. Недействительность условий договоров о труде, ухудшающих положение работников

Условия договоров о труде, ухудшающие положение работников по сравнению с законодательством о труде, являются недействительными.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10101000/1/#ixzz3UuCTouVC 

 Здравствуйте, Роман!

Я хоть и бывший сотрудник милиции, но к данной процедуре отношусь отрицательно. Почему работодатель относится к работникам, как к тем, кто совершил преступление. Полиграф — это техническое средство, применяемое для выявления лжи гражданина, который подозревается в совершение преступления.

Не позволяйте к вам относится, как к преступнику, вы работник. И кроме того, что значит, включили в трудовой договор это условие, ст.8 ТК РФ запрещает включать в локальные нормативные акты, в трудовой договор, в коллдоговор, условия, которые ухудшают положение сотрудников по сравнению с трудовым законодательством.

В ТК РФ оформление на работу описано в ст.65, 66, 67 и 68 ТК РФ. 

Вы уже работаете у данного работодателя или только трудоустраиваетесь? Если вы только трудоустраиваетесь к такому работодателю, то рекомендую задуматься, если сейчас полиграф, что же будет, когда вы станете работником в данной организации.

Если вы уже работаете, то вы можете отказаться от этой процедуры, даже, если этот пункт включен в ваш ТД, т.к. в ТК РФ не предусмотрена такая процедура для работника, работник не преступник и не подозреваемый, для работника есть испытательный срок ст.70 ТК РФ, есть аттестация, если нужно проверить соответствует ли работник занимаемой должности, есть должностные инструкции, ПВТР и т.д., что позволит организовывать работника, контролировать и проверять.

 И еще, процедуру на полиграфе проводит не ваш работодатель, а сторонняя организация, у которой для данной деятельности есть лицензия, а в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "О персональных данных" вы должны дать письменное согласие на сбор, обработку ваших персональных данных третьему лицу. Ваше право отказаться от этой процедуры, сделав еще и ссылку на Закон о персональных данных.

>есть должностные инструкции

нету должностных инструкций

полиграфист в штате организации

 Роман, вы поняли, что отказаться от полиграфа вы можете. Эта процедура не законная.

Если можете сообщить, почему вдруг работодатель требует от вас пройти полиграф?

 Но, во взаимоотношениях вы и Работодатель, этот полиграфист по отношению к вам это именно третье лицо, а в этом случае это ваше право, либо дать согласие на обработку ваших персональных данных, либо отказать в этом

Я понял уже, что могу отказаться, я просто попал на увольние (просто у меня так скажем начинается война с работодателем) и меня всеми силами хотят уволить, а не сократить ( мою должность убрали из штатного расписания) или уволить по соглашению сторон. им нужен повод, ТК я знаю, просто были у меня сомнения по поводу полиграфа, но вы все развеяли.

 Роман, я не очень понимаю, если вашу должность уже убрали из штатного расписания, если ее уже там нет, то это однозначно, процедура сокращения численности или штата. 

А самое странное, что ее уже убрали, если это так, то получается, два месяца уведомления у вас нет рабочего места, вы не должны выходить на рабочее место, т.к. его уже нет, вы не должны работать, но работодатель обязан два месяца срок уведомления платить вам по ст.155 ТК РФ - средний заработок, а потом  при увольнении еще и выплатить выходное пособие, как это предусмотрено ст.178 ТК РФ. А компенсацию отпуска оплатить ст.127 ТК РФ, как это предусмотрено в  протоколе Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.

 Согласно подпункту «а» пункта 28 Правил полную компенсацию получают, в частности и работники, проработавшие от 5 1/2 до 11 месяцев, если они увольняются вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ. Если работник проработал менее указанного срока, то ему выплачивается компенсация за пропорционально отработанное время.

И так, и в этом вопросе Роструд определился, что если работник увольняется по основаниям указанным в подпункте «а» пункта 28 Правил об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 – правило о полной компенсации применяется к любому рабочему году(и первому, и второму, и третьему, и т. д.), в котором отработано как минимум 5 месяцев и 15 дней.

Например, работник увольняется по сокращению численности, отработал у работодателя 2 года 6 месяцев 10 дней, за первый два рабочих года он использовал свой отпуск. За третий рабочий год он отработал 6 месяцев 10 дней, а это больше 5 месяцев 15 дней,  а значит, работнику положена полная компенсация за неиспользованный отпуск. Полная компенсация, как правило, 28 календарных дней (ст.115 ТК РФ).

Если должность уже сокращена, ее нет в штатном расписании, я бы потребовала еще и выписку из штатного расписания. Хотя, попробуйте отправить вот то заявление, которое я рекомендую.

 Прочитайте, вот эту статью, здесь есть заявление работодателю, чтобы свою позицию к происходящему озвучить, чтобы отбить желание у работодателя продолжать, что-то придумывать:

http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Уважаемая Виктория, спасибо Вам за ваши советы, у нас на работе очень всё сложно, новое штатное расписание было утверждено в октябре 2014 года, мою должность убрали, у меня это расписание есть на руках,  но сохранили функционал. Хотя должностной инструкции нету, Я не поднимал шума, денежка шла за погашения  и ладно, но когда доллар скакнул к 60 рублям, и когда пошли массовые увольнения, и граждане не могут платить по своим обязательствам, вот тут и возникли проблемы, мне надоело работать с должниками, тем более нам выезды никак не компенсировались (не оплаты проезда , ни за бензин), вот с марта и затеял эту эпопею с работодателем.

Спасибо

Я уже подавал заявление по ст. 379 ТК РФ, на меня свалили чужие функции, взыскание кредитных средств с физических лиц, это было сделано в одностороннем порядке, приказом работодателя, а не дополнительным соглашением, без дополнительной оплаты, в силу ст. 151 ТК РФ

Раньше я это выполнял, но с ухудшением ситуации в стране, погашений как бы стало меньше, так как с деньгами плохо у населения. Отсюда пошли и разногласия.

 Роман, для меня такая формулировка не понятна, что должность убрали из штатного расписания, а функционал оставили.

Если есть на руках утвержденное штатное расписание без вашей должности, то в принципе, вы можете требовать увольнение по сокращению.

 Вам и дальше придется общаться с работодателем, лучше это делать в письменном виде, в виде заявления, т.к. делопроизводство имеет вид документа, лучше в вашей ситуации фиксировать все факты, а то потом ни чего не докажите.

Спасибо большое за советы)

Добрый день!

Статья 24. [Конституция] [Глава 2] [Статья 24]

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

В Трудовом кодексе РФ глава  14 регулирует Защиту персональных данных работника.

В частности, статья 86. Общие требования при обработке персональных данных работника и гарантии их защиты

В целях обеспечения прав и свобод человека и гражданина работодатель и его представители при обработке персональных данных работника обязаны соблюдать следующие общие требования:

4) работодатель не имеет права получать и обрабатывать сведения о работнике, относящиеся в соответствии с законодательством Российской Федерации в области персональных данных к специальным категориям персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и другими федеральными законами;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125268/14/#block_86#ixzz3Uu5T534p

По моему мнению, использование полиграфа должно быть только с Вашего согласия.

Всего доброго!

Спасибо большое за ответ, еще такой вопрос, ведь еще можно и на законном основание отказаться, принести справку из больницы, у меня тахикардия, это ведь поможет избежать полиграф?

Моя работа не связана с наличностью, в отношение меня никакое дело не заведено, просто у работодателя бзик такой, каждый год проверять своих сотрудников на полиграфе.

Необходимо обратиться к работодателю с просьбой исключить данный пункт из трудового договора. Обосновать статье 5, в которой указано, что условия договоров о труде, ухудшающие положение работников по сравнению с законодательством о труде, являются недействительными, а также нормами которые я Вам привела в решении.

Если добровольно не согласиться, можно жаловаться в Трудовую инспекцию.

Никаких особых требований к составлению жалобы в трудовую инспекцию не установлено.  Требования общие: письменная форма; четкое изложение фактов и просьб (например, провести проверку) число, подпись.

В обращении в обязательном порядке указывается свои фамилию, имя, отчество (при наличии), почтовый и (или) электронный адрес, по которому должны быть направлены ответ или уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит дату.

В случае необходимости в подтверждение своих доводов можно приложить к обращению документы и материалы в электронном виде.

Поступившее обращение рассматривается в порядке, установленном Федеральным законом от 02.05.06 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».

Ответ на обращение направляется по почтовому или электронному адресу, указанному в обращении. При отсутствии почтового или электронного адреса, по которому должен быть направлен ответ или уведомление о переадресации, обращение не рассматривается.

Сроки рассмотрения обращения:

регистрация – три дня;

переадресация – семь дней;

ответ автору обращения – тридцать дней (в исключительных случаях может быть продлен еще до тридцать дней).

Огромнейшее спасибо за ваши советы и что так быстро мне ответили, вы мне очень  помогли.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, на работе я работаю под камерами работаю уже 5 лет никаких нареканий на меня не было. Год назад стали подозревать, как я работаю. СБ прсит, чтобы я пршла полиграф. Это законно?

Здравствуйте!

Задайте свой вопрос вот сюда https://taktaktak.ru/ask  

Здравствуйте!

Ознакомьтесь с этой статьей на сайте, которая отображает точку зрения на полиграф:

https://taktaktak.ru/blog/posts/2014/12/poligraf-vmesto-trudovoy-knizhki/   Полиграф вместо трудовой книжки

И у работодателя есть законные механизмы проверить работника, кстати, видеонаблюдение на рабочих местах при соблюдение некоторых процедур, признается судами законным, также работодатель имеет право проводить аттестацию работника на соответствие занимаемой должности, при условии, что есть ЛНА, который предусматривает порядок  и условия проведения аттестации, и также, работодателю закон предоставляет право направлять работника на прохождение независимой оценки квалификации, хотя с учетом требований ст. 196 ТК РФ, направление работника на независимую оценку квалификации осуществляется с его согласия.

А служба безопасности это лицензионная деятельность, как правило, у большинства работодателей службы безопасности не имеет лицензии, поэтому в штатном расписание эта служба имеет другое название, и только для внутреннего пользования это подразделение называют службой безопасности.