Два больничных листа оформлены одной датой. Оплатят ли их?

 Екатерина, еще раз, чтобы вы правильно поняли.

Вам нужно либо подать заявление на отпуск по БиР на 139 калдней, чтобы оплатили на 1 день меньше.

Либо, подать заявление, чтобы больничный по уходу за ребенком оплатили на один день меньше, а если деньги уже выплачены, чтобы сделали перерасчет.

В общем, ФСС не примет к зачету, если один день будет дважды оплачен, как день болезни по уходу за ребенком, и как день, который пришелся на отпуск по БиР.

Нужно, выбрать, какое-то одно из пособий именно за этот день, где эти два больничных листа совпали.

Такое часто бывает, например, женщина находится в ежегодном отпуске и оформляет листок нетрудоспособности по уходу за ребенком, там вот по закону, оплачивать листок нетрудоспособности по уходу за ребенком будут только, после окончания отпуска ежегодного, т.е. со следующего дня после дня окончания отпуска ежегодного. 

Ни чего особенного в вашей ситуации нет.

И еще, Екатерина, листок нетрудоспособности выдается строго в определенное время, на определенные сроки, его ни когда не перепишут, его всегда выдадут на 140 калдней.

А вот поэтому, даже по деньгам выгоднее, чтобы вам листок нетрудоспособности по уходу за ребенком оплатили на 1 календарный день меньше, тогда ни каких накладок не произойдет.

Так, например, из Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286):

 «Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:

за больным членом семьи старше 15 лет при стационарном лечении;

за хроническими больными в период ремиссии;

в период ежегодного оплачиваемого отпуска и отпуска без сохранения заработной платы;

в период отпуска по беременности и родам;

в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому.»

Т.е. вам отпуск по БиР обязаны оплатить 140 калдней, а листок нетрудоспособности по уходу за ребенком на 1 день меньше.

 Вот еще один пример консультации, где произошла накладка, ни кто не меняет листки нетрудоспособности, а тем более даты в них, это не предусмотрено Порядком выдачи листков нетрдуспособности:

Я бухгалтер и у меня такой вопрос. Наша работница находилась на больничном с ребенком 7-ми лет со 2 по 13 января. В это же время заболела сама, и ей открыли больничный лист с 12-го января. Как нам их оплачивать?

В данном случае произошла накладка дат на листки нетрудоспособности. Дважды за один и тот же период пособие не может быть выдано. Поэтому Вам следует поступить так. Во-первых, применить норму наиболее благоприятную для получателя пособия. И вот почему, по уходу за больным ребенком первые 10 дней оплачиваются исходя из страхового стажа работницы, а далее в размере 50 %. Пособие по временной нетрудоспособности самой работницы оплачивается в зависимости от стажа за весь период. Таким образом, по первому страховому случаю Вам необходимо оплатить пособие за 10 дней со 2 по 11 января. А с 12-го января оплатить больничный лист по заболеванию самой работницы. Причем первые 3 дня второго страхового случая подлежат оплате за счет средств работодателя.

 Здравствуйте, Екатерина!

Оплатят. Но, т.к. вы получается были первый день отпуска по БиР на больничном с ребенком, то придется написать заявление на отпуск по БиР на 1 день позже, т.е. со второго дня. Просто оплатят вам не 140 калдней, а 139 калдня.

Если пособие по БиР вам выгоднее, тогда попросите сделать перерасчет, т.е., чтобы отпуск по БиР оплатили полностью 140 калдней, а последний день больничного по уходу за ребенком сделали перерасчет.

Добрый день!

Больничный вам должны оплатить. Однако:

Вот информация по вопросу Два больничных с одной датой:

ФСС не примет к возмещению двойную сумму за один день........

"Звонила в ФСС сказали что ни в коем случае дни не должны пересекаться. Что к оплате принимаются дни четко указанные в графе: "освобождение от работы". Если даже мы сами поставим оплатить второй больничный с 02.11, то при камералке соцстрах к вычету такой больничный не примут."

подробнее здесь

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=103120

Если у Вас возникнут проблемы и Вам не будут оплачивать второй больничный вообще – обратитесь в ФСС - Санкт-Петербургское (сайт http://www.rofss.spb.ru/

Всего доброго!

 Спасибо большое,получается мне должны вернуть больничный,чтоб я его поменяла?
Только вот больничный по БиР работодатель потерял,нашли ли они его,я не в курсе...Может взять уже дубликат на новое число?

да, если есть возможность, то обратитесь в это лечебное учреждения, пусть исправят или выдадут новый. 

 Екатерина, вам листок нетрудоспособности ни когда не поменяют на новую дату. Я вам уже выше указала, не знаю, зачем вас вводят в заблуждение. 

Листок нетрудоспособности всегда выдают на 140 калдней и с той даты, на которую у вас должен быть начаться отпуск по БиР.

Я вам уже сказала, что вам листок нетрудоспособности по БиР не поменяют, ни каких новых дат там быть не может.

А вот листок нетрудоспособности по уходу за ребенком, вам просто должны оплатить на один день меньше.

И таких случаев много бывает, я уже писала, что часто женщины берут эти листки нетрудоспособности по уходу за ребенком, когда находятся в отпуске ежегодном, им листки не переделывают, а просто оплачивают, если листок нетрудоспособности продолжается после окончания отпуска ежегодного.

Либо женщина находится в отпуске без сохранения зп, а открывает листок по уходу за ребенком, ей тоже его оплатят только, когда закончится отпуск без сохранения зп, а листок по уходу за ребенком еще продолжается.

В лечебном заведение ни когда в больничном листе не поменяют даты открытия и закрытия листа. Просто, работодатель должен оплатить листок по уходу за ребенком на один день меньше, а отпуск по БиР 140 калдней.

А в листках не трудоспособности, как в первом, так и во втором ни кто ни чего не изменит, тем более листок по БиР. Почитайте на эту тему консультации в Правовых системах, если мне не верите. Да и с листками нетрудоспособности я работаю уже 20 лет, и такие случае бывают и часто.

 Вот вам такой пример с сайта ФСС, как должен выдаваться листок нетрудоспособности по БиР, если женщина отказалась его взять, а через какое-то время пришла за листком по БиР.

Порядок выдачи листка нетрудоспособности по беременности и родам урегулирован приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 № 514.

Если женщина при обращении в медицинскую организацию в установленный срок отказывается от получения листка нетрудоспособности по беременности и родам на период отпуска по беременности и родам, то ее отказ фиксируется в медицинской документации. При повторном обращении женщины до родов за листком нетрудоспособности для оформления отпуска по беременности и родам листок нетрудоспособности выдается на 140 календарных дней (на 194 календарных дня - при многоплодной беременности) с даты первичного обращения за указанным документом.

 Листок по БиР. откроют позже, но всегда с той даты, с которой должен быть открыт отпуск по БиР и всегда на 140 калдней. А поэтому, больничный по БиР ни кто не заменит, тем более даты, это смешно, и это какая-то глупость и чепуха.

 Или вот вам еще одна консультация из Правовой системы. Листок нетрудоспособности по БиР выписан на 140 калдней. Однако, женщина продолжает работать в этот период, потом решает все-таки уйти в отпуск по БиР.

Так, вот ей его оплатят, но только с той даты, с которой она подала заявление, т.к. до этого она работала, получала зп, а значит, право на пособие по БиР не имела. При этом, ни каких изменений листка нетрудоспособности по БиР не нужно, он остается прежним, просто из  этих 140 калдней оплачивается меньше количство дней, вот и все. А листок по БиР ни когда ни кто не изменит.

Любой выданный листок нетрудопсобности это документ строгой отчетности, все данные фиксируются, а поэтому, изменить в нем ни чего нельзя. Выдать дубликат можно, только с теми же датами, что и прежде, т.к. все списывается с программы и с вашей амбулаторной карты.

 Вот еще один пример:

Работница уходит в отпуск по беременности и родам. Но сразу перед декретом она взяла очередной оплачиваемый отпуск и больничный, который наложился на часть отпуска. Как продлить очередной отпуск на дни больничного, если женщина ушла в декрет.

Отвечаем. Выплатить сотруднице больничное пособие нужно за весь период болезни (п. 1 ч. 1 ст. 9 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ). При этом по правилам на количество дней по больничному листу нужно продлить ежегодный отпуск (ст. 124 ТК РФ).

В рассматриваемом случае отпуск по беременности и родам предоставляется сразу после окончания больничного. То есть, очередной отпуск продлить не получится. Тогда предоставьте остаток очередного отпуска уже после выхода женщины из декрета.

При этом, получается, что отпускные вы переплатили за дни болезни. Ведь по факту часть отпуска осталась неиспользованной. Пересчитайте отпускные, а излишек попросите работницу вернуть по приходному кассовому ордеру. А при предоставлении оставшихся дней очередного отпуска после декрета начислите отпускные заново в обычном порядке.

Так же не забудьте, пересчитать НДФЛ и страховые взносы с суммы отпускных. Так как продолжительность отпуска уменьшилась, возникла переплата по НДФЛ и взносам.

 А поэтому, вы можете обратиться, взять дубликат, если вам так хочется, хотя, работодатель нашел ваш листок по БиР, только вот даты в дубликате вам ни кто не изменит, поэтому что даты просчитываются врачом в ЖК, они фиксируются в вашей амбулаторной карте, ни когда не изменит, тем более уже выдан листок по БиР именно на эти даты.

 Спасибо большое!Я позвонила сама в ФСС,и мне сказали что никакой проблемы в оплате нет.Просто оплатят 139 дней.А вот для работодателя видимо это огоромная проблема...которую им очень сложно решить.Не понятно чего тянут,как мне говорят,что ждут каког то ответа,куда то они как бы отправили запрос.Вообщем что делать,если работодатель откажет в оплате?куда можно обратиться?
Просто сложная ситуация с работодателем,у меня с ним договор до конца беременности,и потом они меня увольняют.И мне кажется что он просто сейчас тянет время,чтоб не оплачивать мне больничный по БиР..т.к время уже почти подходит к концу,мне через 3 недели рожать..Куда если что обратиться???

 Вот и я вам это сразу же и написала. Это даже смешно, изменить в бл даты, как можно было такое придумать.

И у вас два способа, я вам их уже писала, либо отпуск по БиР 139 кладней, на 1 день меньше, либо все-таки, оплата бл по уходу за ребенком на 1 день меньше, тогда, вам нужно делать перерасчет этого бл, т.к. вам его уже, наверное, оплатили.

Запрос, они отправили в ФСС. Не откажет он в оплате, это стандарные и частые ситуации, в вашей ситуации нет ни чего сложного и проблемного.

Кстати, вы сдали бл на отпуск по БиР, вот сами и напишите заявление на отпуск по БиР на 139 калдней и просьбу выдать пособие по БиР на 139 калдней, чтобы у работодателя не было ни каких сомнений.

Если не оплатит, то обращайтесь в территориальный ФСС, где зарегистрирован работодатель, в ГИТ, прокуратуру, крайний случай - суд.

 Вы работодателю написали заявление-претензию о том, что он нарушает сроки выплаты пособия по БиР ст.15 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006, и что работодатель обязан вы платить теперь пособие с процентами ст.236 ТК РФ.

Вы отправили претензию работодателю?

 Нет,претензию не отправляла,как раз хотела у вас об этом спросить.Спасибо,что подсказали.Как правильно написать претензию?Они просрочили уже на месяц и 2 дня,если точно.

 Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Форму прилагаю.

Текст то, что я вам указала, про сроки, которые просрочены и требование выплатить с процентами: "сроки выплаты пособия по БиР ст.15 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006, и что работодатель обязан вы платить теперь пособие с процентами ст.236 ТК РФ"

 Спасибо большое!

 Текст можете набросать, сюда прикрепить, я откорректирую, если хотите.

Наверно не очень грамотно,спасибо,если откорректируете. 

 Так будет лучше.

 Спасибо огромное!

Прошу прощения,а если переписывать заявление на отпуск по БиР,из за не правильной даты,это не отразится на этом заявлении?

 Вы это заявление подайте, т.к. они вам обязаны были, если нужно было переписать заявление на отпуск и пособие на 139 калдней, то они обязаны были вам сообщить об этом  в течение 5 рабочих дней, что в связи с тем, что у вас больничные совпали по одному дню, то нужно переписать заявления. А они, вас не оповестили, а поэтому вы имеете право на эти проценты по ст.236 ТК РФ и опять же, нужно уже и совесть иметь, нужно напомнить, что они должны выплатить деньги.

А дальше, уже после заявления разберетесь по количеству дней отпуска по БиР.

 Еще раз спасибо!!!Вы очень помогли.

 Извиняюсь,но хочется с вами поделиться,и смех,и грех..Отнесла я заявление,на компенсацию.Попросила чтоб на копии поставили номер входящего,и роспись.Управляющая позвонила в Москву Ген.деректору,тот сказал хорошо,сегодня все выплатим,но как только она попросила поставить на скане номер входящего и роспись,все в Москве сразу пропали..перестали отвечать на звонки,и на почту.Вообщем просидели мы так около 40 мин,у управляющей уже глаза квадратные,не знает что делать,как быть...Вообщем она на копии расписалась сама,что приняла.И вот где то спустя почти час,они перезвонили,и прислали приказ на отпуск по БиР...обещали за сегодня все выплатить.Ужасно конечно так уходить уходить в декрет.Спасибо вам большое за помощь!!!

 Екатерина, поздравляю.

Знаете, главное, результат. А еще, не забывайте, что это работодатель поступил в отношении вас не красиво, и только потом, вы предприняли какие-то шаги.

Удачи!