РЕШЕНО
Не возвращают деньги, отданные под залог учебной литературы
Друг устраивался на работу, там сказали, пройдешь недельный курс лекций (бесплатных) и получишь место. Подписался о том, что обязуется пройти этот курс.
Затем, ему предложили литературу для обучения, или сам покупает, или дают под залог нужные книги. Оставил залог (около 3 тыс.).
Через 2 дня ему сообщили, что берут на другую, более лучшую работу. Забил на лекции, книги у себя держал. Через 3 недели вспомнил об этом. Звонит, говорит, так и так, книги возвращаю, деньги отдайте, я на другой работе, обучение пройти не могу, ему говорят, что отдадут, только после прохождения лекций, т.к. обязался пройти.
Прокомментируйте ситуацию
6 ответов
Диана Третьякова
22 мая 2015, 23:33
Добрый день!
Действия такого «работодателя» просто незаконны.
Вот материал по подобным проблемам:
Как дурят москвичей при устройстве на работу - http://www.aferizm.ru/moshen/rabota/rabota_kidlovo_ystroistvo.htm
Виктория Кочеткова
22 мая 2015, 23:35
Здравствуйте!
Знаете, трудовые отношения оформляются бесплатно по закону - ТК РФ.
А поэтому, там, где с вас берут деньги, требуют купить какую-то литературу, это все незаконно, и часто так действуют мошенники.
Знаете, что заявит этот работодатель, у которого приобрели эти книги под залог. Он скажет, что да, книги купил гражданин, но о какой работе идет речь, трудовые отношения не были оформлены ст.16, 56, 57, 67 ТК РФ - трудовой договор.
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/04/11148/ Осторожно: работодатели! Инструкция по защите работников
Диана Третьякова
22 мая 2015, 23:39
Тут нужно знать подписал ли Ваш друг какой-то договор на обучение. Потому что если он подписал такой договор (указав там свое ФИО и паспортные данные), значит теперь этот договор имеет для обоих сторон юридическую силу.
Просто он попался на уловки мошенников, собирающих деньги «под прохождение обучения».
Виктория Кочеткова
22 мая 2015, 23:40
Так, что, если трудовой договор не оформлен, то вам придется:
1. доказать факт трудовых отношений:
Доказательства работы сотрудника в организации:
1. Начнем с того, что с учетом требований статьи 67 ТК РФ, трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Именно исходя из этого и нужно действовать.
2. Всегда можно привлечь свидетелей, но одних свидетелей в суде может быть не достаточно. Свидетелями могут быть как ваши коллеги, так и клиенты, с которыми вы контактировали от имени работодателя.
3. Доказательством факта наличия трудовых отношений могут являться ваши телефонные звонки работодателю (должностным лицам), и от них вам (например, в виде распечатки этих телефонных звонков).
4. Документы, в которых вы оставили свои подписи, либо документы, которые вы заполняли полностью собственноручно.
5. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на “белую” и “черную” части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести.
6. Также поможет и наличие пропускной системы при входе в здание, где вы работали, а также наличие видеокамер. Или, например, сдача кабинетов на пульт охраны в полицию, если вы это делали, то соответственно в полицию передавали свои данные, т.е. свою фамилию.
7. Запись разговора на диктофон с непосредственным руководителем или другим должностным лицом работодателя тоже может пригодиться. Хотя надо учитывать, что такая запись может быть и не принята в суде как доказательство, т.к. ее использование имеет некоторые тонкости. Но все-таки иногда судьи могут учесть и ее, тем более, если это подтверждается распечаткой телефонных переговоров.
Данный список может быть дополнен, все будет зависеть от ситуации и от того, как будет складываться судебная практика по данному вопросу.
2. А потом доказать, что вам продали эти книги, а не просто выдали.
Если факт трудовых отношений вы можете доказать, а то, что вам продали эти книги, т.е. под залог выдали, вряд ли сможете, если не выдали никаких документов по данному факту.
Виктория Кочеткова
22 мая 2015, 23:44
Знаете, чтобы вернуть эти деньги, вы заявите работодателю, что в соответствии со ст.67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.
Это означает, что вы пойдете в суд, докажите трудовые отношения и потребуете штраф на работодателя ст.5.27 КоАП РФ, но еще и все налоги, страховые взносы заплатить, и выплатить заработную плату за этот период.
А если работодатель заявит, что вас допустило на работу не уполномоченное на это лицо ст.67.1 ТК РФ, то в этом случае работа не должна быть оформлена, но при этом оплачена. И работодателю хоть как грозит штраф.
"Если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу)."
Виктория Кочеткова
22 мая 2015, 23:45
А еще, что это за лекции, если это, типа, обучение, то значит, должен быть договор ученический? А еще обучение проводить имеют организации, которые имеют на это лицензию.
А работодатель не обучение проводит, а должен оформить трудовые отношения, т.е. оформить ТД (ст.16, 56, 57, 67 ТК РФ). А вот в трудовом договоре установить испытание (испытательный срок) ст.70, 71 ТК РФ.
И вот в период испытательного срока он может вводить в должность, так как ему удобно, как это он видит.