Установление факта проживания

Здравствуйте. Полагаю, что одних только билетов будет мало - ведь вы могли покинуть территорию субъекта и вернуться в него снова.

У вас есть свидетели, готовые в суде подтвердить ваше проживание?

Из свидетелей у меня только брат. Но он, я так понимаю будет считаться заинтересованным лицом.

И мне нужно установить не просто факт проживания, а именно с даты приезда в регион с 02.06.14. По хорошому, найти свидетелей, которые помнили бы, что я именно  с 02.06.2014 проживаю в регионе, нереально.

Кроме поезда, покинуть регион можно самолетом (у меня нет личного транспорта). Но мне кажется суд должен учесть, что мне не было смысла ехать 3 суток с пересадками до Ямала, чтобы на следующий день (в день приезда нереально) улететь из региона, а 05.06.2015 обратно вернуться. Кроме того, факт убытия из региона не исключает факта моего нахождения в день прибытия.

Если данные аргументы предоставить суду, может шансы повысятся?

У вас нет другого выхода, и, безусловно, аргументировать надо, однако суд требует доказательства. Где вы проживали с момента прибытия? Гостиница, съемная квартира?

Что касается брата, его показания будут учтены.

Я проживал в квартире, которую брату снимает предприятие.

И вы в ней не регистрировались временно?

Я не мог временно зарегистрироваться. Хозяйка квартиры не давала согласия на временную регистрацию.

Вообще, я встал на воинский учет (по адресу квартиры, в которой проживает брат) . Но не со второго июня, - уже после того как трудоустроился.

Добрый день!

Факт Вашего проживания нужно доказывать наличием регистрации (в том числе, временной) на той момент, а не билетами. 

в соответствии с Законом РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации":

Статья 6 Гражданин Российской Федерации (за исключением случая, предусмотренного статьей 6.1 настоящего Закона), изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к лицу, ответственному за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а в случаях, предусмотренных настоящим Законом и правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, непосредственно в орган регистрационного учета с заявлением по установленной форме.

Статья 5 Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия гражданина в жилое помещение. Регистрация по месту пребывания производится без снятия гражданина с регистрационного учета по месту жительства, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом.

Так, в соответствии с Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713):

9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок более чем 90 дней, обязаны до истечения указанного срока обратиться к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, и представить:

документ, удостоверяющий личность;

заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;

документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения, свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение). Подробнее про временную регистрацию

http://base.garant.ru/10103761/

Именно такой документ и будет Вашим доказательством в суде, что Вы в такие-то сроки проживали там.

"документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения, свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение)"

Я фактически не мог предоставить такой документ, так проживал в квартире, которую  брату снимает предприятие. И никто бы мне временную регистрацию бы не сделал. Но отсутствие договора найма, не исключает мою возможнось фактического проживания совместно с братом (брат может подтвердить:).

Мне кажется, суд должен принять это во внимание.

Проживание без регистрации является нарушением регистрационного учета, предусмотрена административная ответственность. 

Ситуация не простая, хозяйка квартиры не давала согласия на временную регистрацию, но не против, чтобы я проживал.

Вообще, я стою на воинском учете по адресу квартиры, которую брату снимает предприятие. Но не со второго июня, - уже после того как трудоустроился.

В суде установить факт, имеющее юридическое значение, возможно, если Вы поясните суду причину его установления , и суд сочтет эту причину надлежащей. ГПК РФ в статье 256 закрепляет, что суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

В ст 267 сказано, что в заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов.

Показания свидетеля - брата будут учтены. Это дело особого производства, в таких делах, как правило, заинтересованность свидетелей мало берется во внимание



 

Спасибо за ответ!

Хотел бы усточнить: если хозяйка квартиры, которую снимает брату предприятие не согласна давать разрешение на временную регистрацию меня в эту квартиру, значит у меня не было (и нет) возможности зарегистрироваться по месту пребывания? 

Если это так (что у меня не было возможности), то суд же должен принять это во внимание.

Нам за судей думать не следует. Суд учитывает или не учитывает обстоятельства, исходя из норм закона и собственных убеждений

По поводу норм закона и собственных убеждений - тяжело не согласиться))

Но я все-таки хотел бы уточнить у вас, как юриста:

на ваш взгляд, если хозяйка квартиры отказывает во временной регистрации, есть ли возможность зарегистрироваться по месту пребывания в органах, которые отвечают за регистрацию и учет граждан (кстати, какие это органы, и куда бы мне можно было обратиться?)

Регистрация происходит в жилых помещениях, которые либо принадлежат лицу, либо предоставлены ему в пользование на законных основаниях. Если Вы не можете подтвердить основание предоставления жилья, то и для регистрации оснований нет

Скажите пожалуйста, есть какой-нибудь нормативный акт, который обязывал бы арендодателя предоставлять временную регистрацию арендатору?

Мне кажется, такого нормативного акта нет. То есть брат проживает в квартире на законных основаниях. Но брат же имеет право, предоставить место для проживания в арендуемой квартире (то  есть не сдает в субаренду, а просто предоставляет место проживания), из этого можно сделать вывод, что я также на законных основаниях нахожусь в арендуемой им квартире.

Нет, такой обязанности у арендодателя нет

Следовательно, я по объективным причинам не мог получить временную регистрацию по адресу фактического проживания. Но в месте с тем, на законных основаниях проживал в арендуемой братом квартире. Надеюсь, суд учтет данный аргумент.

Спасибо за ваши ответы.

Подскажите пожалуйста, как быть с п. 19.15.1 КоАП http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/0b88b5f0543f3a9c3d6f564db1cbf05fe6f1c98a/#dst4885   Там вроде как сказано :

 Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации либо допущение такого проживания нанимателем или собственником этого жилого помещения свыше установленных законом сроков - влечет наложение административного штрафа

При выявлении правонарушения ФМС вправе привлечь к ответственности хозяйку квартиры по указанной Вами статье

То есть статья обязывает собственника не препятствовать регистрации.

Но, правильно ли я понимаю, что при наличии договора аренды согласие собственника на временную регистрацию не требуется?  Приказ Федеральной миграционный службы от 11 сентября 2012 г. N 288 "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
П. 25.1 http://base.garant.ru/70355306/#block_206 

так оно так, но на деле органы ФМС могут понимать нормы по-своему. Надо обратиться с договором и попробовать оформить временную регистрацию