Подписали приказ на отпуск, затем его отменили, и уволили меня по п.7 ст. 81 ТК РФ. Правомерно ли это?

уточняю, что приказ на увольнение издан 26,06,2015, а дата увольнения в приказе 28,06,2015

Здравствуйте!

В соответствии со ст.81 ТК РФ не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

Эта статья именно инициатива работодателя.

Теперь дальше. В соответствии со ст.125 ТК РФ отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия.

Теперь о вашей ситуации.

Здравствуйте!

Приказ на увольнение издан 26,06,2015, но дата увольнения в нем  - 28,06, а отпуск у меня был до 27,06,2015.

28,06,2015 и 29,06,2015 - мои выходные дни. Я подала в суд, судья говорит, что я уволена не во время отпуска, тк отпуск был до 27,06,2015.

отменяя отпуск с 30,06,2015 работодатель ссылается на то, что с 28,06,2015 я уволена, а  при расторжении трудового договора, между мной и работодателем прекращаются обязательства (ссылается на ст. 56 ТК РФ)

и еще вопрос: 22,06,2015 работодатель издал приказ о дисциплинарном взыскании в виде увольнения по п 7 ст 81 ТК РФ, но дату применения взыскания в этом приказе не указхывает. 26,06,2015 - издает уже приказ уволить меня по вышеуказанной статье с 28,06,2015. Нет ли тут применения двух дисциплинарных взысканий, за один проступок ?

(виновные действия по моему мнению не доказаны)

Не спешите, я вашу ситуацию только начала разбирать, пока работаю по другим проблемам, свое заключение по вашей ситуации дам через некоторое время.

Теперь по вашей ситуации, отпуск был у вас с 30.06.2015. Вас уволили датой раньше этой даты, т.е. увольнение произошло по инициативе работодателя, но не в период отпуска, что не нарушает ст.81 ТК РФ.

Отзывом из отпуска эту ситуацию также нельзя считать, т.к. во-первых, ежегодный отпуск еще не начался, а во-вторых, вас уволили по отрицательным мотивам до начала этого отпуска.

Так, что, если брать отпуск и ситуацию с увольнением по инициативе работодателя, то здесь у работодателя нарушения никакого нет.

Теперь нужно разбирать саму ситуацию увольнения по отрицательным мотивам.

Если брать приказ, то конечно, сам приказ от 26.08.2015, а также увольнения 28.08.2015, как правило, приказ об увольнении издается в дату увольнения (как правило, последний рабочий день для работника).

Но, не думаю, что это будет существенным замечанием в этой ситуации, не думаю, что судья только из-за того, что приказ был издан в одну дату, а дата увольнения другая, а не эта же самая, что судья примет это во внимание.

Вы были уволены по п.7 ст.81 ТК РФ, вам нужно доказывать, что уволить вас по этому пункту не имели права, что работодателем не собраны доказательства того, что вы совершили  виновных действий, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.

Другого выхода из этой ситуации не вижу.

Я так понимаю, была инвентаризация?

А вы материально ответственное лицо, с которым заключен договор о материальной индивидуальной ответственности (ПостановлениеМинтруда Р. Ф. от 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности»)?

Если порядок проведения инвентаризации, предусмотренный «Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств» (утв. Приказом Министерства финансов РФ от 13.06.1995 № 49), был нарушен, то суд не признает результаты такой инвентаризации достоверными доказательствами наличия недостачи (пример, решение Переславского районного суда Ярославской области от 22.09.2011, кассационное определение Ярославского областного суда от 10.11.2011 по делу № 33−6620).

Прочитайте вот этот наш Алгоритм:

http://taktaktak.org/blog/algorythm/2014/11/14103/ Взыскание материальной ответственности с работника

Работник должен знать, что именно работодатель обязан доказать (Постановление Пленума Верховного Суда Р. Ф. от 16.11.2006 N 52):

— отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника;

— противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда;

— вина работника в причинении ущерба;

— причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом;

— наличие прямого действительного ущерба;

— размер причиненного ущерба;

— соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности (ПостановлениеМинтруда Р. Ф. от 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности», работник достиг возраста 18 лет (ст. 244 ТК РФ).

Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, работник обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба (Постановление Пленума Верховного Суда Р. Ф. от 16.11.2006 N 52).

При приеме на работу материально ответственное лицо должно быть ознакомлено с данными последней инвентаризации.

Если работодатель заявляет о материальном ущербе, то это должно подтверждаться актом об инвентаризации, порча или брак продукции — дефектной ведомостью, недостача или порча груза на железнодорожном транспорте — коммерческим актом, недостача или порча груза при доставке груза автомобильным транспортом — актом или соответствующей записью в транспортной накладной.

Материально ответственного работника, непосредственно обслуживающего денежные или товарные ценности, можно уволить на основании п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ – за совершение виновных действий, приведших к утрате доверия со стороны работодателя. Однако в этом случае необходимо тщательно собрать доказательства, соблюдая определенные правила.

В соответствии с п. 45 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2 расторжение трудового договора с работником по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ возможно, только если он непосредственно обслуживал денежные или товарные ценности и им были совершены виновные действия, которые дали работодателю основание для утраты доверия.

Этот работник может быть уволен по основанию утраты к нему доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с его работой.

Следует помнить, что увольнение по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ за проступок, совершенный работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей, является видом дисциплинарного взыскания (ч. 1 ст. 192 ТК РФ). 

При его применении необходимо соблюдать порядок, установленный ст. 193 ТК РФ. 

Издать приказ об увольнении работника по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, свидетельствующий о наложении дисциплинарного взыскания, можно:

а) если со дня обнаружения проступка прошло не более одного месяца(ч. 3 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время:

- болезни работника;

- пребывания работника в отпуске. К отпуску, прерывающему месячный срок, относятся все виды отпусков, предусмотренные законодательством РФ (пп. "г" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

- отсутствия работника на работе по иным основаниям, в том числе в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ) (пп. "в" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

б) если со дня совершения проступка прошло не более шести месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время производства по уголовному делу.

Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника. При этом не имеет значения, наделен руководитель правом наложения дисциплинарных взысканий или нет (пп. "б" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Вывод:

1. Никаких нарушений ТК РФ в датах, сроках, то, что вы были уволены до начала отпуска ежегодного, нет, т.е. технически, если можно так назвать, работодатель ничего не нарушил;

2. У вас один выход доказать, что не было проступка, по которому вас могут уволить за утрату доверия, а работодатель не предоставил доказательств, которые указывают именно на вас, как на виновное лицо.

Возможно, проступок имеет место быть, что-то произошло, но не предоставлены доказательства, что именно вы это совершили.

Работодатель пока не предоставил доказательств моей вины, так же был нарушен порядок наложения на меня дисциплинарной ответственности (не взяли объяснений и не ознакомили с приказом под роспись в течении 3-х рабочих дней. Инвентризация была проведена с нарушениями методических указаний.

приказ о наложении дисциплинарного взыскания был издан 22,06,2015, а я с 17,06,2015 по 27,06,2015 находилась в отпуске (без сохранения зп), является ли это нарушением со стороны работодателя? приказ издавать во время отпуска можно?

Что-то вы меня запутали. 

Вы написали, что отпуск у вас с 30.06.2015?

Откуда взялся отпуск без сохранения зп с 17.06.2015 по 27.06.2915?

Потом вы написали в первом комментарии, что  "22,06,2015 создали приказ о наложении на меня дисциплинарного взыскания в виде увольнения по п7 ст 81."

Там же указали, что "26,06,2015 издали приказ на мое увольнение  по п7 ст 81 за недоверие".

Уточнили, что дата увольнения 28.06.2015.

Я не очень понимаю, сколько приказов было на увольнение, что это за приказы?:
- "22,06,2015 создали приказ о наложении на меня дисциплинарного взыскания в виде увольнения по п7 ст 81.";

- "26,06,2015 издали приказ на мое увольнение  по п7 ст 81 за недоверие".

Вы в третьем комментарии написали, что отпуск был у вас "отпуск у меня был до 27,06,2015."

В первых своих комментариях вы не указывали, а написали, что отпуск у вас с 30.06.2015.

Вы либо мне дайте нормальный расклад по датам, либо я вам помогать не буду. Вы в первом комментарии, ни про какой отпуск до 27.06.2015 не писали, вы указали, что отпуск у вас с 30.06.2015.

Вы либо даете специально неверную информацию, но я не должна в этой неверной информации разбираться.

Давайте точную картину по датам, и пишите не так, как вы пишите все скомкано, а пишите, что, например:

1. С дата по дата была в отпуске без сохранения зп;

2. Работодатель издал приказ дата № о том-то;

3.......................

4.......................

А то, что не оформили надлежащим образом, не запросили с вас обязательный документ - объяснительную, не ознакомили с документами, то это высокий шанс это увольнение оспорить, восстановиться на работу, с выплатой вам за вынужденный прогул ст.234 ТК РФ и морального вреда ст.237 ТК РФ.

Или отпуск без сохранения зп, это у вас - " мне подписали приказ на ОБС с 17,06,2015 по 27,06,2015."?

Но, все-таки дайте весь расклад по датам, где вы были, что планировалось, по датам работодателя, что когда он издал?

И если, дата увольнения у вас была 28.06.2015, а в отпуске без сохранения зп вы были по 27.06.2015, а отпуск ежегодный все-таки с 30.06.2015, то увольнения во время отпуска не произошло.

А про дату приказа на увольнения, если она все-таки 26.06.2015, то вряд ли этот технический момент примет во внимания суд, главное, не произошло нарушения ст.81 ТК РФ, если бы дата увольнения была указана 26.06.2015, это было бы нарушением, а дата увольнения 28.06.2015.

1)25,05,2015 - провели инвентаризацию, выявили недостачу, договор о коллективной мат. ответственности все подисывали

2) с 01,06,2015 - ограничили доступ всем сотрудникам в магазин, в тч и мне (заставили написать заявление на ОБС), сами набрали других

3) я с 02,06,2015 по 15,06,2015 - была на больничном, 16,06,2015 - работала

4) с 17,06,2015 по 27,06,2015 - отпуск без сохранения зп

5)28,06,2015, 29,06,2015 - мои выходные согласно трудоволму договору и графику

6) 18,06,2015 издали приказ на мой отпуск с 30,06,2015 по 29,07,2015 - мне дали основной оплачиваемый отпуск

7) 22,06,2015 издали приказ о наложении дисциплинарного взыскания в виде увольнения по п7 ст 81 (в этом приказе нет даты наложения взыскания)

8) 26,06,2015 издали приказ на мое увольнение по п7 ст 81 с 28,06,2015

9) 26,06,2015 издали приказ на отмену моего отпуска с 30,06,2015 по 29,07,2015 - меня не ознакомили с приказами,

я отдыхала, находясь в отпуске и не знала, что меня уволили

10) узнала об увольнении 22,07,2015, когда зашла в магазин, мне дали на подпись приказ от 26,06,2015 на мое увольнение с 28,06,2015

28.06.2015 это выходной день, как по календарю, это воскресенье, что, как вы пишите, по вашему ТД, что по ст.111 ТК РФ  - общим выходным днем является воскресенье.

Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с ТК РФ или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность) ст.84.1 ТК РФ.

В выходные и праздничные дни за работником сохраняется его место работы (должность), так, что увольнение вас в воскресенье не противоречит ТК РФ.

Издать приказ на увольнение в выходной день 28.06.2015 не могли, т.к. этот день выходной и для всей администрации, нужно было бы выводить на работу в выходной день директора, бухгалтера и кадровика.

Так, что приказ был издан в рабочий день для всех должностных лиц, когда этот документ будет иметь юрсилу.

Если брать техническую сторону издания приказа на увольнение, дата увольнения, то я не вижу здесь никакого нарушения закона, вам видимо, это же и судья заявил.

Да, спасибо большое, я поняла

Вот теперь все понятно по датам.

Так, что повторюсь, дата увольнения 28.06.2015 не нарушает ст.81 ТК РФ, вы в эту дату не находились в отпусках.

А увольнение вас 28.06.2015 дату, которая для вас является входным днем, днем когда за работником сохраняется место работы (должность) не противоречит ст.84.1 ТК РФ.

Здесь технически они оформили по датам правильно.

А вот это уже интересно:  "узнала об увольнении 22,07,2015, когда зашла в магазин, мне дали на подпись приказ от 26,06,2015 на мое увольнение с 28,06,2015"

Вы дату ознакомления на приказе указали текущую, т.е. 22.07.2015?! Это важно даже для срока обращения  в суд. Работник имеет право обратиться в суд по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки ст.392 ТК РФ.

В соответствии со ст.84.1 ТК РФ - В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. 

Вам видимо, никто никакого уведомления после вашего увольнения никто не отправил?!

А поэтому, за несвоевременную выдачу трудовой книжки в соответствии со ст.234 ТК РФ работодатель несет материальную ответственность передо мной - ваш средний заработок за каждый день задержки.

Расчет при увольнении выплачивается в день увольнения ст.140 ТК РФ, а если работник не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.

А исходя из вашей ситуации, вы можете требовать расчет при увольнении с процентами ст.236 ТК РФ, т.к. вас никто не уведомил об увольнении.

Вывод:

1. Вы можете требовать выплату за задержку ТК ст.234 ТК РФ, расчета при увольнении по ст.236 ТК РФ, т.к. вас никто об увольнении не уведомил ни по трудовой книжке ст.84.1 ТК РФ, ни выдали копию приказа об увольнении ст.392 ТК РФ;

2. А вот само увольнение по п.7 ст.81 ТК РФ вам нужно требовать отмену и восстановления на работу, с выплатой за вынужденный прогул ст.234 ТК РФ и морального вреда ст.237 ТК РФ, т.к. оформления не было, объяснительную с вас не затребовали, с документами не ознакомили.

А еще, нужно смотреть инвентаризация была проведена в соответствии с Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств.

И последний вопрос, у вас уволили по этому основанию весь коллектив работников? Всех с кем был подписан договор о коллективной матответственности?

И еще, один вопрос, вы узнали об увольнении 22.07.2015,  когда считали, что находитесь в отпуске ежегодном с 30.06.2015 по 29.07.2015, вы находились в отпуске, а отпускные вам выплатили?

1.Так как отпуск мой был отменен, они выплатили мне компенсацию за неотгуленный отпуск,

2.уведомление о получении ТК они присылали, но я его не полила,  22,07,2015 написала заявление, чтобы выслали ТК, ее получила по почте 13,08,2015

3.по такой статье уволили только двоих, (кто не захотел сам уйти), остальные 3-е по собственному уволились

Инвентаризация была проведена с нарушениями, ведомость ни кому не давали подписывать, сейчас подложные акты предъявляют суду о том, что всех знакомили,

плохо еще то, что работники, которые сами уволились, не хотят идти в свидетели (чтобы доказать, что нарушения при проведении инвентарки были), не знаю чего боятся

На вашу фразу: "1.Так как отпуск мой был отменен, они выплатили мне компенсацию за неотгуленный отпуск"

Если вы об увольнении узнали только 22.07.2015, когда, считали, что находились в отпуске, а в соответствии со ст.136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.

Если отпуск начинался с 30.06.2015, то отпускные вам были обязаны выплатить 27.06.2015? Не очень понимаю ситуацию, если бы вам выплатили отпускные, то вы был без вопросов с полной уверенностью  бы находились в отпуске,  а получается вы в отпуск ушли 30.06.2015, не получив отпускные, тоже вопрос, почему вы ничего не выясняли о ваших отпускных.

?Уведомление отправляли, значит, вас уведомили о том, что вы уволены!

Не поняла, что вы тут написали: "уведомление о получении ТК они присылали, но я его не полила". Это имеется ввиду, что вы его не получили? Вопрос почему не получили? Это тоже важно может быть?!

Хорошо бы, чтобы другие коллеги были в свидетелях, странно, что они не хотят идти в суд, что им боятся не понятно.

А как они могут предоставить подложные акты, что всех ознакомили, там ведь должна ваша подпись быть?

Это ведь можно оспорить, если подпись поддельная.

Опять же, объяснительную за вас они не напишут.

уведомление я не получала, но ответчик предоставил копию квитанции на отправку.  Так как у меня отпуск без сохранения перетекал в основной отпуск, я уехала в отпуск раньше 30,06,2015. Расчет при увольнении мне перечислили на карту 26,06,2015

Я была за границей, там картой не пользовалась, смс-информирование не подключено. Узнала о перечислениях, только когда вернулась домой

Если есть квитанция об отправке уведомления, то это в пользу работодателя, т.к. это ваша проблема, почему вы его не получили.

А, когда вам деньги перечислили 26.06.2015 там ведь обычно указано, что это за деньги, вы не задумались, что что-то произошло?

В общем, получается, и придраться к задержке ТК и расчета не получается.

В общем, это уже не важно, работодатель все это оформил правильно.

Кроме пока документов по инвентаризации, отсутствие вашей объяснительной, ознакомления с документами, зацепиться не за что.

Тогда еще уточните, как давно вы работаете у данного работодателя? 

Когда проводилась последняя инвентаризация, не та из-за которой вас уволили, а перед этой?

Все поступления на карту от работодателя назывались ZARPLATA

а то, к чему можно придраться - этого мало, чтобы признать увольнение незаконным?

Я работаю в комании около полтора года, инвентаризации проводим каждый месяц, всегда есть какие-то недостачи, так как есть открытая выкладки и не всегда удается следить за товаром, и еще доступ к ТМЦ имеют временые работники(парт-тайм у нас называется), которые нанимаются на всемя акций по гражданско-правовому договору подряда. Это можно раценивать как не обеспечение работодателем условий для сохранности ТМЦ

Предпоследняя инвентаризация была 05,05,2015, результаты ее не были доведены до конца, и ее не приняли, а назначили новую 25,05,2015.

Еще нас обвиняют, что в инвентарку 0,5,05,2015 мы сканировали бирки от товара, а самого товаря якобы не было (у нас ювелирный магазин). Нам объяснили, что виделиэто по камерам, но это полный бред, такого не было.

Да это можно использовать в свою пользу: "и еще доступ к ТМЦ имеют временые работники(парт-тайм у нас называется), которые нанимаются на всемя акций по гражданско-правовому договору подряда. Это можно раценивать как не обеспечение работодателем условий для сохранности ТМЦ"

Еще можете делать в суде акцент на то, что материальная ответственность у вас бригадная.

Важно! Если материальная ответственность коллективная, то она не может быть в равных долях, т.к. в период между проведением предыдущей инвентаризации и последней, кто-то из работников мог быть в отпуске, кто-то на больничном, кто-то был принят на работу и не был ознакомлен с результатами предшествующей инвентаризации и т. п. (пример, Определение от 19.09.2013 № 33−4162/2013 Ленинградского областного суда).

Требуйте, чтобы работодатель предоставил документы все, которые доказывают, что вы виновное лицо, а т.к. ответственность бригадная, то почему работодатель уволил из всей бригады только двух сотрудников по этому основанию.

В общем, у вас только один пусть оспаривать то, что работодатель все правильно оформил документально  и саму инвентаризацию, на которой вы должны были присутствовать, с результатами вас не ознакомили, объяснительную от вас не запросили.

Спасибо большое за консультацию!