Консультация № 21 662
№ 21 662
здоровье
трудовые отношения
РЕШЕНО

Оплата больничного и его возмещение ФСС

Мне выдали первичный больничный в поликлинике  4 сентября 15г. и продлили на ВКК до 2 октября 15г.,планировали госпитализировать 1 октября в НИИ на операцию,но пройдя обследование,мне изменили дату операции и госпитализировали 30 сентября.При этом,конечно же,в больничном указали фактическую дату гопитализации. Получилось совпадение дат. Больничные оплатили в другом регионе по месту работы и проживания(Якутия),но Территориальный ФСС не принимает  эти больничные к возмещению.В данное время я нахожусь еще на лечении и на больничном,сначала на амбулаторном,и ждала квоту на проведение лучевой терапии,госпитализировали на проведение лечение и получилась аналогичная ситуация со следующими листами нетрудоспособности с совпадением дат. ВКК продлили следующий больничный до 17 ноября,а квота пришла и быстро госпитализировали 10 ноября. Что в этом случае делать? Почему ФСС не принимает к возмещению,это ведь непрерывный больничный лист,дни дважды мне не оплатили?

15 ответов

Здравствуйте!

ФСС не примет такой бл к возмещению, т.к. он оформлен с нарушениями, т.к. произошло наложения периода амбулаторного лечения, периода лечения стационара (если я правильно поняла). Т.е. произошло наложение дат.

Это ошибка медучреждения, законом установлено, что в случае допущения ошибок в оформление бл медучреждением, такой бл должны быть выдан заново (Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности").

При наличии ошибок в заполнении листка нетрудоспособности он считается испорченным и взамен него оформляется дубликат листка нетрудоспособности.

Медучреждение должно было аннулировать ваш бл, и выдать его заново. Если медучреждение сроки изменило, это его право, но изменились даты амбулаторного и стационарного лечения, а значит, документы должны были быть приведены в соответствие, что сделано не было.

Требуйте, чтобы медучреждение привело бл в соответствии, иначе, только через суд, но я в этой ситуации сомневаюсь, как будет эту ситуацию суд решать.

И такой момент, если не согласны с решением территориального ФСС, обратитесь в вышестоящую инстанцию - ФСС города, области.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций, ответ в этом случае в течение 30 дней.

Составить заявление поможет наш Алгоритм, а то, как вы описали проблему, не сильно понимаешь, из-за чего возникла проблема:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/01/10204/  О форме заявления в любые инстанции

Добрый день,большое спасибо за ответ! Да, вы правильно поняли проблему - в больничных идет совпадение дат.Вы очень помогли,указав на документ,регламентирующий правильность оформления больничных листов. П.9 Приказа 624н Минздравсоцразвития говорит о том,что в при выписке из стационара выдается новый листок нетрудоспособности,являющийся продолжением ранее выданного,при этом в строке "Находился в стационаре" указывается общая длительность лечения,а в таблице "Освобождение от работы"сроки лечения за минусом дней,указанных  в ранее выданном листке нетрудоспособности.Остается только доказать это в лечебном учреждении. В случае отказа выдать новый листок,какие действия следует предпринять?

Вы знаете, бл может быть и один, т.е. сначала амбулаторное лечение, потом стационар, потом опять амбулаторное лечение, т.е. это может быть все в одном бл, только даты должны быть верными.

А могут быть и три разных бл. Возможно, если бы были три разных бл, то ошибок этих не сделали.

Если медучреждения, когда вы сделаете ссылку на Порядок выдачи листков нетрудоспособности, откажет в выдаче дубликата бл, то  тогда подавайте жалобу ФСС, Минздрав вашей области, суд.

Как раз, больничных несколько,и когда выписывали другой,я заметила,что не совпадают даты,сказали ничего страшного,бухгалтерия высчитает.Видимо это обычная практика.

Еще раз большое спасибо.

Тем более, это явная ошибка, как могли в новом бл, повторить даты, которые были указаны в предыдущем бл.

Пусть исправляют эту ошибку, приводят в соответствие. Им просто не захотелось все переписывать и выдавать дубликаты.

Добрый день!

Как раз сегодня обратилась в Страховой стол НИИ,где прохожу лечение, и имела не очень лицеприятную беседу с заведующей.Она сказала,что они уже так пять лет делают,как их научили итд.нервничала,перебивала,дергала листки и требовала показать: Где их не прниняли,листы не оформлены, где запрос ФСС и т.д.Когда я показала выдержку из приказа,было такое ощущение,что я сама где-то в подворотне напечатала текст.Потом она  куда-то позвонила,долго объясняла ,причем как ей выгодно и достаточно превратно.

Вердикт таков - завтра, где-то на совещании в городе,  будет поставлен мой вопрос   (представитель СС не взяла никакие данные и не сняла копии документов), а послезавтра мне надо опять подойти за ответом к этой даме. Надеюсь, что перед совещанием удосужится хотя бы заглянуть в приказ,регламентирующий Порядок выдачи листов нетрудоспособности. 

Пусть они оформляют бл, как из научили, хотя, глупее отговорки я не слышала, терпеть не могу, когда специалисты вместо того, чтобы давать ссылку на законы, заявляют, что их так научили.

Так, что пусть они бл заполняют, как им хочется, вам главное, чтобы на этом совещание в городе, медучреждение договорилось с ФСС, что ваши бл будут приняты для возмещения работодателю, выплаченных вам сумм.

Иначе, вам придется действовать через переписку со всеми этими звеньями - лечебное заведение, ФСС, а потом еще и в суд подавать, чтобы они там разбирались между собой, кто кого и как научил заполнять бл.

 Самое интересное,что здесь в Спб,говорят такие больничные ФСС принимают к зачету.Но по месту моей работы в Якутии - ФСС отказало в возмещении,мотивируя неправильностью заполнения больничного,и неофициально посоветовали обратиться  по месту лечения и выдачи больничных листов для исправления,так сказать по - мирному решить.... Поэтому что уж они там решат на совещании,прозвучало даже,что Якутия участвует в каком- то пилотном проекте?! Только я не поняла,при чем здесь это,когда  приказ - для всех субъектов Федерации??!!

Ну что ж,поживем - увидим,что они там нарешают....даже интересно))

А если серьезно,то  не очень смешно.заставила она меня понервничать здорово,еще и не известно чем дело кончится, а у меня серьезное лечение и волнение крайне противопоказано.

Большое вам спасибо.обязательно проинформирую,может и другим пригодится.

Пилотный проект, это когда вы документы сдаете работодателю, он их заполняет, т.е. делает расчеты и сразу же передает в ФСС территориальный, а ФСС уже выплачивает вам напрямую, т.е. не так, как это делают обычно, что работодатель выплачивает, а ФСС потом уже возмещает.

Но, Якутия не входит в пилотный проект, я слежу за всеми регионами, которые входят в пилотный проект.

С 2012 года (выплаты пособий напрямую через ФСС). А именно: в Карачаево-Черкесской Республике, Нижегородской, Астраханской, Курганской, Новгородской, Новосибирской, Тамбовской областях, Хабаровском крае

С 1 июля 2015 года самостоятельно получать пособие в ФСС будут работники Республики Татарстан, Белгородской, Ростовской и Самарской областей.

Это установлено постановлением правительства РФ от 25.12.2014 № 1484.

С 1 января 2016 года будет расширен список субъектов РФ, в которых действует пилотный проект Фонда социального страхования. К пилотному проекту присоединятся Республика Мордовия, Брянская, Калининградская, Калужская, Липецкая и Ульяновская области. Это следует из законопроекта, подготовленного Минтрудом России.

Добрый вечер. В больнице дали ответ: якобы на совещании сказали решать проблему самим,и они,так уж и быть ,без официального письма переделают больничный,т.е.выдадут дубликат,но все равно первый и следующий амбулаторный  после стационара листы придеться переделывать в поликлинике,т.к.там вписаны номера больничных листов,а теперь они поменяются. Действительно ли это так? Уменя уже такое ощущение,что я так и буду ходить по кругу с этими больничными. Тем более поликлиника не виновата,что стационар допустил ошибку,которую так и не признал..Тон заведующей,все так же был вызывающий и опять она повторила,что они так делают всегда...

Вернее ответ дали в Страховом столе больницы...

Ну, конечно, придется переделывать все бл, если в каждом из них указано, что такой-то бл продолжение другого бл, т.е. указаны номера.

Но, вы ведь видите, что стационар согласился оформить дубликат, они признали свою ошибку.

Я сочувствую, но придется действительно переделывать все бл, если их у вас два, то оба и переделать придется.

А то ФСС не примет к зачету уже потому, что в этих бл указаны разные номера, что они не соответствуют.

Вы посмотрите, как бл амбулаторные были оформлены, хотя, не думаю, чтобы в первом было указан бл стационара, а вот в амбулаторном, который после стационара возможно, и сказано, что он продолжение бл после стационара.

Не паникуйте, а изучите бл амбулаторные, возможно, если и переделать только, который после стационара, т.е. только один.

Большое спасибо за комментарий!