ИП уволил беременную сотрудницу в связи с прекращением деятельности, а сам деятельность не прекратил. Что делать?

Здравствуйте!

Если я правильно поняла, то ваш работодатель ИП.

Знаете, для меня, как для эксперта, кадровика, специалиста по охране труда и менеджера по персоналу вообще не существует такого работодателя, как ИП.

Кстати, работодатель ИП не обязан вас уведомлять в те сроки, которые установлены для организаций, и даже делать выплаты, которые установлены для организаций, читайте Главу 48 в ТК РФ. Работодатель определяет свои сроки, свои размеры выплат при увольнении, и даже, основания для увольнений могут быть другие, кроме тех, которые указаны в ТК РФ. Это все работодатель должен в ТД установить.

Я все понимаю, вам хочется получить нормальные выплаты по БиР, пособие по уходу за ребенком.

Однако, если ИП не ведет деятельность, т.е. денег у него нет, то пришлось бы вам бегать по кругу - ИП - ФСС - суд - ФСС  - работодатель, по которому бегают тысячи женщины, чтобы выбить свои пособия.

Я не очень понимаю, зачем себе женщины придумывают такие приключения, зная ситуацию у работодателя, а потом обращаясь, например, к нам на сайт, чтобы получить консультацию, что теперь делать, как получить свои пособия, а иногда и к этому добавляется проблема, как вернуть свою трудовую книжку.

Если хотите, то обращайтесь в суд, это ваше право. Тем более, что вы узнали о том, что ИП не ликвидирован, когда сделали запрос по регистрации, вот с этого периода и отсчитывайте срок 1 месяц.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд  по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Постановление Пленума Верховного суда РФ №2 от 17.03.2004

Судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотивам пропуска без уважительных причин срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ), так как Кодекс не предусматривает такой возможности. Не является препятствием к возбуждению трудового дела в суде и решение комиссии по трудовым спорам об отказе в удовлетворении требования работника в связи с пропуском срока на его предъявление.

Исходя из содержания абзаца первого части 6 статьи 152 ГПК РФ, а также части 1 статьи 12 ГПК РФ, согласно которой правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон, вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком.

При подготовке дела к судебному разбирательству необходимо иметь в виду, что в соответствии с частью 6 статьи 152 ГПК РФ возражение ответчика относительно пропуска истцом без уважительных причин срока обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора может быть рассмотрено судьей в предварительном судебном заседании. Признав причины пропуска срока уважительными, судья вправе восстановить этот срок (часть третья статьи 390 и часть третья статьи 392 ТК РФ). Установив, что срок обращения в суд пропущен без уважительных причин, судья принимает решение об отказе в иске именно по этому основанию без исследования иных фактических обстоятельств по делу (абзац второй части 6 статьи 152 ГПК РФ).

Если же ответчиком сделано заявление о пропуске истцом срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ) после назначения дела к судебному разбирательству (статья 153 ГПК РФ), оно рассматривается судом в ходе судебного разбирательства.

В качестве уважительных причин пропуска срока обращения в суд могут расцениваться обстоятельства, препятствовавшие данному работнику своевременно обратиться с иском в суд за разрешением индивидуального трудового спора (например, болезнь истца, нахождение его в командировке, невозможность обращения в суд вследствие непреодолимой силы, необходимость осуществления ухода за тяжелобольными членами семьи).

Исходя из судебной практики, уважительными причинами признаются:

— перевод одного из членов семьи на работу в другую местность;

— направление мужа или жены на работу (службу) за границу;

— переезд на новое место жительства в другую местность;

— болезнь, препятствующая продолжению работы или проживанию в данной местности;

— необходимость ухода за инвалидами 1 группы или больными членами семьи;

— избрание на должности, замещаемые по конкурсу;

— призыв на военную службу;

— необходимость ухода за детьми в возрасте до 14 лет;

— детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет.

И список этот может быть продолжен, все зависит от данных, поступающих из судебной практики.

Вы будете оспаривать увольнение, если читать ст.392 ТК РФ, то вопрос увольнения оспаривается в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Только я считаю, что вы будете оспаривать увольнение в связи с прекращением деятельности ИП, которого не было, а поэтому можете отсчитывать 1 месяц со дня, когда вам стало известно, что ИП не прекратил свою деятельность.

Но, для меня, как для эксперта ваша ситуация закончилась хорошо, пусть и без выгоды по размерам пособий.

И такой существенный момент, последняя судебная практика, это касается пока только организаций, но последняя судебная практика уже несколько раз подтверждала, что уволить сотрудников можно и на стадии ликвидации.

Так, что у вас ИП, но возможно, суду будет достаточно, что деятельность не ведется, т.е. очень может быть, что суд, как и в отношении организаций не усмотрит здесь нарушений.

Конечно, процедура ликвидации ИП очень простая.

Только я не понимаю, почему вы не можете получить пособия от соцзащиты, в таких ситуациях у консультируемых не было проблем, главное, что работник уволен, в ТК сделана запись, а то, что работодатель пока не ликвидирован, то это не играет роли. 

Я вам указала, что судебная практика такая, что позволяет увольнение работников в связи с ликвидацией на стадии ликвидации.

И если вы уволены в период отпуска по уходу за ребенком по п.1 ст.81 ТК РФ, а ребенку не исполнилось полтора года, то и размер пособия по уходу за ребенком до полутора лет, который должны выплачивать в соцзащите должен быть соответствующий.

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером — 11634,50 рублей в 2016 году с 01.02.2016.

Я могу представить, что соцзащита вам отказала в этом размере, заявив, что ИП не ликвидирован, платить "ограничивается максимальным размером — 11634,50 рублей в 2016 году с 01.02.2016", не будем, но не платить вам после увольнения, после того, как вы стали неработающей, не платить вам минималку не имеют права.

С 01.02.2016:

Ежемесячное пособие по уходу за ребенком:

— Минимальный размер пособия по уходу за первым ребенком — 2908,62 руб.;

— Минимальный размер пособия по уходу за вторым ребенком - 5817,24 руб.

В районах и местностях, где установлен районный коэффициент к заработной плате, этот размер определяется с применением районного коэффициента.

Хотя, я посмотрела ваш первый комментарий, вас уволили в период беременности, второй беременности.

Только, как неработающая, вы имеете право на пособия, которые предусмотрены для неработающих в этом случае. Я понимаю, что соцзащита может быть вам заявила, что не будет платить пособие по БиР, но я скажу, что для уволенных в период беременности по п.1 ст.81 ТК РФ пособие по БиР мизерное.

Пособие по беременности и родам женщинам, уволенным в связи с:

— ликвидацией организаций,

— прекращением физическими лицами деятельности в качестве индивидуальных предпринимателей,

— прекращением полномочий частными нотариусами,

— прекращением статуса адвоката,

— прекращением деятельности иными физическими лицами, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, с 01.02.2016 равно 581,73 руб. + районный коэффициент (в месяц). Пособия назначаются женщине, если обращение за ними последовало не позднее шести месяцев со дня окончания отпуска по беременности и родам, при условии признания её в установленном порядке безработной в течение 12 месяцев со дня увольнения.

А вот, что вам точно обязаны платить и в чем не могут отказать:

С 01.02.2016:

Единовременное пособие при рождении ребенка — 15512,65 руб.;

Ежемесячное пособие по уходу за ребенком:

— Минимальный размер пособия по уходу за первым ребенком — 2908,62 руб.;

— Минимальный размер пособия по уходу за вторым ребенком - 5817,24 руб.

В районах и местностях, где установлен районный коэффициент к заработной плате, этот размер определяется с применением районного коэффициента.

Но, другое дело, что вы хотите, чтобы вас уволили в период отпуска по БиР второго или отпуска по уходу за ребенком за вторым, чтобы и пособие по БиР получить в выгодном размере и потом пособие по уходу за ребенком получать тоже в выгодном размере.

Один минус вашей ситуации, даже, если вас суд восстановит, а деятельность ИП не ведет, а в вашей местности нет пилотного проекта ФСС, то вы будете сидеть без пособий, т.к. денег у ИП нет, деятельность не ведет, а оснований для выплаты вам этих пособий ФСС нет. И до тех пока ИП не ликвидируется, то ФСС вам пособия не выплатит. Есть случаи на сайте, когда женщины ждут пособий по несколько лет, чтобы наступила ситуация, когда пособия может выплачивать напрямую ФСС, но это вам решать, это ваша ситуация.

Да, Виктория наша местность входит в пилотный проект с прошлого года. 

Правильно, если вы сам ИП, адвокат и т.п., а вы работник у ИП.

Подождите, а когда это Краснодарский край стал входить в пилотный проект?!, я вроде бы всю информацию отслеживаю:

Установить, что в реализации пилотного проекта участвуют:

с 1 января 2012 г. по 31 декабря 2016 г. - Карачаево-Черкесская Республика и Нижегородская область;

с 1 июля 2012 г. по 31 декабря 2016 г. - Астраханская, Курганская, Новгородская, Новосибирская, Тамбовская области и Хабаровский край;

с 1 января 2015 г. по 31 декабря 2016 г. - Республика Крым, г. Севастополь;

с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2016 г. - Республика Татарстан, Белгородская, Ростовская и Самарская области;

с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. - Республика Мордовия, Брянская, Калининградская, Калужская, Липецкая и Ульяновская области.

Ой, простите: я Вас ввела в заблуждение. Я живу в Ростовской области. Это мое устройство постоянно при любой моей регистрации указывает Краснодарский край, я видимо в спешке не успела исправить.

Главное, что выяснили, а то я уже удивилась, я слежу за этой информацией.

Теперь понимаю, почему вы хотите восстановиться, возможно, с этой точки зрения, исходя из этой новой информации, это разумно.

Если она закроет ИП, т.к. судья ей правильно все сказал, то вы можете потребовать изменить дату увольнения, т.е. внесете ходатайство об изменение требований в ИЗ, а за период до новой даты увольнения, чтобы вам была произведена выплата пособия по уходу за ребенком до полутора лет первым ребенком, если вам еще должны платить, и пособие по БиР уже вторым ребенком.

И вы уже после новой даты увольнения, когда ИП будет уже закрыто, точно без проблем оформите  пособие по уходу за ребенком до полутора лет вторым ребенком  в соцзащите в выгодном для вас размере.

А я вам писала, какие нужны документы в соцзащиту будут после увольнения, а возможно, и в ФСС, если вдруг ИП ликвидируется, а пособие по БиР вторым ребенком выплачено не будет из-за отсутствия денег и ликвидации ИП?

Плохо, значит, забыла.

По документам, которые вам нужны после увольнения. Пишу с учетом, если вам изменят дату увольнения, и вы будете уволены в период отпуска по БиР вторым ребенком:

1. Приказы на отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком, заверенные копии за первым ребенком.

2. Приказ на отпуск по БиР вторым ребенком, заверенная копия;

3. Справка о выплаченном пособие по БиР первым ребенком.

4. Справка о выплаченном пособие по БиР вторым ребенком или начисленном пособие по БиР вторым ребенком, но не выплаченном с указанием причины;

5. Справка о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет первым ребенком, о выплаченном пособие на день увольнения первым ребенком.

6. Справка о том, что пособие по уходу за вторым ребенком до полутора лет не оформлялось и не выплачивалось, и о том, что отпуск по уходу за вторым ребенком до 3 лет не предоставлялся;

7. Справка по форме 2НДФЛ;

8. Справка по форме 182н;

9. Справка за 12 месяцев к месяцу увольнению (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы») -  обязательно;

10. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости.

Документы оформляйте в 3-4 экз.

Виктория, здравствуйте! 25 мая состоялось судебное заседание по моему иску о восстановлении на работе, иск удовлетворили, спасибо большое Вам за помощь! Скажите, если мой работодатель-ИП закроется в период моего отпуска по БиР, куда мне обращаться за выплатой пособия по БиР в ФСС или соцзащиту? И еще: если я до отпуска по БиР была в отпуске по уходу за ребенком до трех лет, соответственно, доход за 12 месяцев, предшествующих моему увольнению в связи с прекращением ИП, был равен нулю, таким образом пособие по уходу за вторым ребенком мне будут платить в минимальном размере или   периоды нахождения в отпуске по уходу за первым ребенком можно заменить предшествующими годами? Сейчас напишу последовательную хронологию событий проблемы.

Вы в конце Искового заявления формируете просьбу восстановить вас на работу, а по тексту ИЗ объяняете, почему это должно быть так, почему увольнение незаконным.

И восстановление на работе означать будет и отмену приказа.

На всякий случай, еще возьмите, заверенные копии приказов отпуска по БиР и отпуска по уходу за ребенком первым ребенком. И справки о том, что пособие по БиР первым ребенком было выплачено, пособие по уходу за ребенком до полутора лет первым ребенком было выплачено.

Вас должны были восстановить с 31.12.2015, за период с 01.01.2016 по дату начала вашего отпуска по БиР вам должны выплатить за вынужденный прогул ст.234  ТК РФ.

Потом с февраля по июль 2016 у вас отпуск по БиР, пособие по БиР, которое вам должны начислить и выплатить.

Т.к. у вас отпуск по БиР в 2016 году, то для расчета должны взять 2015 и 2014 года, если вы в эти года были в отпусках по материнству, то, как я вам указала, делайте замену годов, теми годами, которые были перед первым отпуском по БиР и отпуском по уходу за ребенком.

Если вас увольняют в период отпуска по БиР, я указала, какие документы вам нужны, и куда вам обращаться, если работодатель не выплатил пособия (ФСС), и за теми, которые вам должны платить после увольнения (соцзащита).

Если вас восстановили на работу, то это означает, что вас восстановили с даты увольнения, и за период вынужденного прогула должны выплатить среднедневной заработок за каждый календарный день до даты решения суда ст.234 ТК РФ.

Размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, уволенным в период отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) - 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам), ограничивается максимальным размером — 11634,50 рублей в 2016 году с 01.02.2016.

По документам, которые вам нужны после увольнения:

1. Приказы на отпуск по БиР вторым ребенком, отпуск по уходу за ребенком вторым ребенком, заверенные копии;

2. Справка о выплаченном пособие по БиР вторым ребенком или не выплаченном;

3. Справка о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет вторым ребенком, о выплаченном пособие на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения, если такая имеется;

4. Справка по форме 2НДФЛ;

5. Справка по форме 182н;

6. Форма СЗВ-М (статья 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ; Распоряжение Правления ПФ РФ от 25.02.2016 N 70р);

7. Справка за 12 месяцев к месяцу увольнению (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы») - для уволенных в период отпуска по БиР, и если увольнение было по п.1 ст.81 ТК РФ;

8. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости.

Документы оформляйте в 3-4 экз.

Если работница в течение двух лет, которые входят в расчет, была в отпуске по беременности и родам и\или в отпуске по уходу за ребенком, один или оба года расчетного периода можно заменить на предшествующие. При условии, что это приведет к увеличению размера пособия. И не важно, что на расчетный период приходится только часть указанных отпусков.

И ФСС в своем письме от 30.11.2015 № 02−09−11/15−23247 разъяснил:

Исключением является случай, когда в годах, предшествующих расчетному периоду, работник также был в отпуске по беременности и рода и\или отпуске по уходу за ребенком, назовем это, из «декрета в декрет». В таком случае замена может быть произведена на годы, непосредственно предшествующие году наступления первого страхового случая.

Поздравляю!

Вы должны быть уволены в период отпуска по БиР или отпуска по уходу за ребенком по п.1 ст.81 ТК РФ прекращение деятельности ИП.

Пособия после увольнения, т.е. ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет вы оформляете в соцзащите по месту жительства (регистрации).

Если на дату увольнения будет задолженность по пособиям, то за задолженностью по пособиям в территориальный ФСС работодателя.

Если суд восстановит, то приказ об отпуске по БиР будет издан текущей датой, например. 15.05.2016, только даты отпуска в этом приказе будут указаны те, которые в вашем бл.

Если суд восстановит, то приказ об отпуске по БиР будет издан текущей датой, например. 15.05.2016, только даты отпуска в этом приказе будут указаны те, которые в вашем бл.

С 14 декабря 2014г - отпуск по уходу до трех лет зза первым ребенком, 31 декабря 2015г. увольнение в связи с прекращением ИП, 25февраля -13 июля 2016г. листок нетрудоспособности по БиР, 25 мая  решение суда о восстановлении на работе.

Виктория, подскажите еще:  я родила в 2016 году, в 2014 и 2015 была в отпусках по уходу, я имею право эти года заменить только на 2012 и 2013? Просто в 2013 была низкая зарплата и с апреля я была в отпуске по БиР первым ребенком. В связи с этим могу я заменить 2014 и 2015 на 2011 и 2012 года?

Уже ответила, читайте комментарии. Да, можете:

Если работница в течение двух лет, которые входят в расчет, была в отпуске по беременности и родам и\или в отпуске по уходу за ребенком, один или оба года расчетного периода можно заменить на предшествующие. При условии, что это приведет к увеличению размера пособия. И не важно, что на расчетный период приходится только часть указанных отпусков.

И ФСС в своем письме от 30.11.2015 № 02−09−11/15−23247 разъяснил:

Исключением является случай, когда в годах, предшествующих расчетному периоду, работник также был в отпуске по беременности и рода и\или отпуске по уходу за ребенком, назовем это, из «декрета в декрет». В таком случае замена может быть произведена на годы, непосредственно предшествующие году наступления первого страхового случая.

Знаете, вот ваш вопрос поставил меня в тупик.

Для ФСС ваш бл оформлен не верно, т.к. он должен быть выписан на работодателя.

А медучреждение, действительно выдают дубликат, если бл утерян, или там допущена ошибка.

Но, если разбирать ситуацию, то т.к. по Решению суда вас восстановили, то соответственно, бл оформлен неправильно, т.е. там теперь, исходя из этого появилась ошибка, а поэтому, считаю, что медучреждение должны переписать бл, выдать дубликат.

Обращайтесь в медучреждение, указывайте, что в связи с тем, что по Решению суда вы восстановлены, бл оформлен неправильно.

Делайте запрос в минздрав вашего региона.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

Так, он по вам не сделал отчисления за этот период в ПФР, ФСС, ФОМС.

Меня это тоже ставит в тупик.

А что говорят судебные приставы? Ведь ИП это по факту физическое лицо, и ИП несет ответственность своим имуществом. 

Но, вообще, если судебные приставы прикратили судебной делопроизводство, берите документ об этом, решение суда и обращайтесь в ФСС, где был зарегистрирован работодатель.

Во-первых, вы уже поблагодарили, написав это.

Но, если очень хочется, то у нас на сайте есть раздел - http://taktaktak.org/donate  Поддержать проект.

Удачи!

Но, прислать это значит на мой электронный адрес.

А я его предпочитаю не давать, т.к. у нас граждане потом начинают меня заваливать своими проблемами. Я какое-то время помогала и через почту электронную, тоже бесплатно, но сейчас у меня очень большая загруженность на сайте, я теперь сконцентрировалась на сайте.

А что касается судебной практики, то я ее каждый день отслеживаю, как и изменения в законодательстве.