Как правильно выйти на пенсию с наименьшими потерями для себя?

Здравствуйте!

Давайте все-таки разбираться.

Увольнение по собственному желанию ст. 80 ТК РФ — это инициатива работника, навязать вам ее работодатель не имеет право, а поэтому:

1. Не пишите заявление по собственному желанию, т.к. в суде потом будет практически не возможно доказать, что это заявление вы писали по инициативе работодателя.
2. Прекратите попытки работодателя навязывать вам вашу инициативу об увольнении по собственному желанию. Обратитесь к работодателю в письменном виде — заявление, на имя директора организации.

У нас на сайте есть вот такой Алгоритм и там есть Образец заявления работодателю:

http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Но, хотелось бы понять, ваш отец получает сейчас пенсию от МВД.

А сейчас он работает бойцом в составе пожарной охраны в составе МЧС РФ?

Да, сейчас получает пенсию от МВД

И еще один вопрос интересует, ваш отец сотрудник или он работник, т.е. он аттестованный в пагонах или он вольнонаемный (работник)?

Работает он в составе команды бойцов пожарной охраны в структуре предприятия по транспортировке газа. Это как подразделение предприятия. Они не относятся к МВД РФ. Не атестованы

Случай вашего отца похож на случай моего отца и моей тети, извините, что приходится на примерах родственников общаться, просто я и сама служила в ОВД.

Мой отец военнослужащий, был уволен из ВС на пенсию по состоянию здоровья, т.е. он пенсионер ВС.

После увольнения из ВС работал на "гражданке", очень длительное время бойцом пожарного поезда на ЖД, когда он достиг возраста 60 лет, ему оформили "гражданскую" пенсию по возрасту. Теперь он получает две пенсии, одну военную, вторая "гражданская".

Моя тетя служила в ОВД, пенсионер ОВД, как и ваш отец. После увольнения из ОВД на пенсию, она продолжила уже работать в ОВД, т.е. вольнонаемной. После того, как она отработала 5 лет на "гражданке" она обратилась в ПФР для оформления второй пенсии, уже на "гражданке", однако, т.к. документы она подавала в 2015 году, когда вступил в силу с 01.01.2015 Закон о страховых пенсиях, и страховой стаж изменился, и в 2015 году нужно было иметь не 5 лет, а 6 лет, и каждый год происходит увеличение на 1 год до 15 лет страхового стажа. И она узнала, что к сожалению, чтобы ей оформить пенсию "гражданскую", вторую пенсию, нужно отработать 15 лет.

Страховой стаж подняли до 15 лет, повышение требований к стажу происходит постепенно: в 2016 году он составляет 7 лет и в течение 10 лет поэтапно, по 1 году, увеличится к 2024 году до 15 лет.

На данном предприятии после ухода на военную пенсию по выслуге лет отец проработал 9 лет

Теперь проясняется картина.

И так, у него пенсия от МВД, и в 60 лет, он хочет оформить дополнительно вторую пенсию, как это, например, у моего отца, и то, что не получилось у моей тети, из-за того, что с 01.01.2015 вступил в силу Закон о страховых пенсиях.

Это хорошо, что у него 9 лет стажа, а через 1 год ему исполниться 60 лет.

Это хорошо, что у него 9 лет стажа, а через 1 год ему исполниться 60 лет.

Смотрите, вашему отцу очень выгодно быть уволенным, либо по п.2 т.81 ТК РФ сокращение численности или штата, либо по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации.

Это, во-первых, выгодные выплаты при увольнении.

Сумма, начисляемая работнику как окончательный расчет, складывается из следующих выплат:

— оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст. 136 ТК РФ);

— денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ)

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/08/12444/ Учимся правильно рассчитывать компенсацию за неиспользованный отпуск и проверяем работодателя

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/08/12470/ За какой период работы выплачивается денежная компенсация за неиспользованные отпуска при увольнении?;

— выходное пособие в размерах установленных статьей 178 ТК РФ.

В день увольнения (последний рабочий день) работнику будет выплачено выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

Так же, выходное пособие в размере среднего месячного заработка сохраняется на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Важно! Для некоторых категорий работников выплаты выходного пособия происходят в других размерах, например, для сезонных работников (ст. 296 ТК РФ), работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев (292 ТК РФ), работников Крайнего Севера и приравненных к ним районов (318 ТК РФ), работников, работодателем, которых является индивидуальный представитель (ст. 307 ТК РФ).

Отдельно остановимся на компенсации за неиспользованный отпуск, вы Алгоритмы прочитаете, но я сделаю акцент отдельно еще вот в этом комментарии, что вы должны понять:

Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР30.04.1930 № 169 (далее — Правила) и протокол Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.

Согласно подпункту «а» пункта 28 Правил полную компенсацию получают, в частности и работники, проработавшие от 5 ½ до 11 месяцев, если они увольняются вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ. Если работник проработал менее указанного срока, то ему выплачивается компенсация за пропорционально отработанное время.

И так, и в этом вопросе Роструд определился, что если работник увольняется по основаниям указанным в подпункте «а» пункта 28 Правил — правило о полной компенсации применяется к любому рабочему году (и первому, и второму, и третьему, и т. д.), в котором отработано как минимум 5 месяцев и 15 дней.

Например, работник увольняется по сокращению численности, отработал у работодателя 2 года 6 месяцев 10 дней, за первый два рабочих года он использовал свой отпуск. За третий рабочий год он отработал 6 месяцев 10 дней, а это больше 5 месяцев 15 дней, а значит, работнику положена полная компенсация за неиспользованный отпуск. Полная компенсация, как правило, 28 календарных дней (ст. 115 ТК РФ).

спасибо большое за подробный ответ!) Если я Вас правильно поняла и отца сократят, то он может преждевременно пойти на пенсию по возрасту с учетом его страхового стажа работы?

И почему выгодно уволиться за 1 или 2 года до пенсии по п.2 ст.81 ТК РФ сокращение численности или штата, или по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации.

Я не буду подробно это объяснить, я все-таки в вопросах пенсионного обеспечения не настолько опытна. Но, дело в том, что когда на учет в ЦЗ встает гражданин, который уволен за 2 года до пенсионного возраста, по основаниям, которые я вам указала, то при соблюдении некоторых условий, пенсию по возрасту могут назначить досрочно.

Но, повторяю, я подробно не могу дать по данному вопросу разъяснения, это лучше сделает эксперт по вопросам пенсионного обеспечения.

А, еще у меня все-таки возникает одно сомнение, ведь ваш отец пенсионер МВД, может ли он встать на учет в ЦЗ, чтобы получить статус безработного, на этот вопрос тоже не могу ответить.

Но, даже, если представить, что через 1 год ему исполниться 60 лет, а у него стаж 9 лет, то с учетом требований к страховому стажу в 2016 году 7 лет, а значит, в 2018 году 8 лет, то у него есть возможность оформить "гражданскую" пенсию дополнительно к пенсии от МВД (если, я не ошибаюсь).

Я все-таки не эксперт в пенсионных вопросах, и я вам написала:

"Но, повторяю, я подробно не могу дать по данному вопросу разъяснения, это лучше сделает эксперт по вопросам пенсионного обеспечения.

А, еще у меня все-таки возникает одно сомнение, ведь ваш отец пенсионер МВД, может ли он встать на учет в ЦЗ, чтобы получить статус безработного, на этот вопрос тоже не могу ответить.

Но, даже, если представить, что через 1 год ему исполниться 60 лет, а у него стаж 9 лет, то с учетом требований к страховому стажу в 2016 году 7 лет, а значит, в 2018 году 8 лет, то у него есть возможность оформить "гражданскую" пенсию дополнительно к пенсии от МВД (если, я не ошибаюсь)."

Если бы он не был пенсионером, а был просто работник, которого уволили по п.2 ст.81 ТК РФ за 2 года до пенсии, то я бы точно могла сказать, что такая возможность есть, если все условия для этого будут соблюдены. А вот с вашим отцом, который пенсионер МФД сомневаюсь, а ставят ли пенсионеров МВД на учет в ЦЗ, признают ли их безработными.

У нас на сайте есть эксперт в пенсионных вопросах, либо она подключиться к проблеме, либо я обращусь к ней, чтобы она помогла в проблеме, если сможет.

И помните, нельзя никого заставить написать заявление на увольнение по собственному желанию. Прочитайте наш Алгоритм, там есть заявление, которое в таких случаях подается работодателю, чтобы работодателю озвучить и зафиксировать свою позицию.

Нельзя никого заставить написать заявление на увольнение по собственному желанию, работодатели не заставляют, они психологически добивают работника, но, чтобы противостоять психологическому насилию со стороны работодателя, нужно просто знать свои права, и быстро ориентироваться в ситуации, знать, что нужно ответить, сделать, написать что, и куда написать.

спасибо, большое!!)

А еще, вам нужно будет как-то все информацию отцу объяснить. Я знаю прекрасно, на примере своего отца, когда уже возраст, то информация усваивается сложнее, а еще, они старой закалки все, и лишний раз не хотят идти на конфликт, всего боятся.

Лучше, ему рекомендовать, что если вдруг работодатель делает какое-то предложение, с одной стороны хорошо бы эти предложения, разговоры записывать на диктофон сотового телефона. А еще, пусть он не спешить дать какой-то ответ, пусть отвечает, что ему нужно подумать, что ответ завтра даст. А вы лучше сразу же проконсультируетесь на сайте по ситуации, чтобы понять, как ему дальше действовать, что отвечать.

Что важно знать еще вашему отцу, это, если ему выдадут Уведомление, то этот документ, не зависимо, что в нем будет написано, подписать и взять на руки, чтобы дальше с этим Уведомлением работать, а вот, если дают подписать Допсоглашение к ТД, то вот этот документ не надо сразу же подписывать, нужно сначала понять, какие изменения в ТД произойдут:

http://taktaktak.org/blog/algorythm/2016/04/podpisyivat-ili-ne-podpisyivat-vopros-s-kotoryim-stalkivayutsya-rabotniki/  Подписывать или не подписывать документы? — вопрос, с которым сталкиваются работники

При увольнении в связи  с сокращением штатов и постановке на учет в службе занятости, то по направлению этой службы  возможно назначение досрочной пенсии, но не более, чем за два года до наступления необходимого возраста. При этом  нужно проявить настостойчивость, поскольку  пенсию за указанный промежуток выплачивает  ПФР, но засчет средств  органов занятости. Но у меня сомнение  насчет правильности выплаты одновременно двух пенсий.

Про две пенсии, я могу только сказать на примере военнослужащих пенсионеров ВС, сотрудников пенсионеров МВД, т.е. пенсионеры силовых ведомств, у моего отца две пенсии, и у многих его коллег бывших военнослужащих тоже две пенсии.

Я этим вопросом никогда не занималась, поэтому могу только примеры приводить. Что касается документального подтверждения, что это законно, это нужно сидеть и изучать законы. Возможно, и стоит этим заняться, т.к. иногда силовики к нам на сайт обращаются.

Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 09.03.2016) "О занятости населения в Российской Федерации"

Статья 32. Условия продления сроков выплаты пособия по безработице и досрочного выхода на пенсию

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 8-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Гражданам, не достигшим возраста 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин и имеющим страховой стаж продолжительностью не менее 25 и 20 лет для мужчин и женщин соответственно, а также необходимый стаж на соответствующих видах работ, дающий им право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, предусмотренной Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", продолжительность периода выплаты пособия по безработице увеличивается сверх установленных 12 месяцев на две недели за каждый год работы, превышающий страховой стаж указанной продолжительности. При этом в страховой стаж включаются периоды работы и иной деятельности и засчитываются иные периоды, установленные в статьях 11 и 12 указанного Федерального закона. Порядок продления сроков выплаты пособия по безработице устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

(в ред. Федеральных законов от 30.11.2011 N 361-ФЗ, от 21.07.2014 N 216-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Общий период выплаты пособия по безработице не может превышать 24 месяца в суммарном исчислении в течение 36 месяцев.

(в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 361-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

КонсультантПлюс: примечание.

2. По предложению органов службы занятости при отсутствии возможности для трудоустройства безработным гражданам из числа лиц, указанных в пункте 1 настоящей статьи, отвечающим условиям для назначения страховой пенсии по старости, предусмотренным Федеральнымзаконом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", уволенным в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем, сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя, с их согласия может назначаться пенсия на период до наступления возраста, дающего право на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно, но не ранее чем за два года до наступления соответствующего возраста. Размер этой пенсии определяется по нормам страховой пенсии по старости, установленным Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", включая сумму фиксированной выплаты к страховой пенсии.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

По достижении возраста, дающего право на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно, получатель пенсии, назначенной в соответствии с настоящим пунктом, вправе осуществить переход на страховую пенсию по старости.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Здравствуйте!

Порылась в Инете, поизучала материалы, нашла вот такую информацию о двух пенсиях "силовикам":

"В связи с многочисленными обращениями пенсионеров-«силовиков» в органы Пенсионного фонда с вопросом о назначении им части страховой пенсии, сложившуюся ситуацию было решено вынести на рассмотрение Конституционного Суда РФ. На очередном заседании. была рассмотрена жалоба заявителя Наумчика В.В., по мнению которого запрет на предоставление военным пенсионерам права на получение наряду с пенсией за выслугу лет трудовой пенсии по старости, которая заработана ими с учетом требуемого для ее назначения страхового стажа, нарушает конституционные социальные права тех из них, кто работает по трудовому договору и застрахован в связи с этим в системе обязательного пенсионного страхования, и вступает в противоречие с предписаниями статей 2, 7, 39 (часть 1) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации. В результате прошедшего заседания было принято определение от 11.05.2006 г. № 187-О «По жалобе гражданина Наумчика В.В. на нарушение его конституционных прав положениями пунктов 2 и 3 ст. 3 Федерального закона «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации».

В этом определении, в частности было указано, что в целях обеспечения реализации социальных прав работающих по трудовому договору военных пенсионеров федеральному законодателю надлежит разработать правовой механизм, гарантирующий им помимо выплаты пенсии по государственному пенсионному обеспечению возможность получать страховую часть трудовой пенсии с учетом страховых взносов, отраженных на их индивидуальных лицевых счетах в Пенсионном фонде.

Следствием данного определения Конституционного Суда стал Федеральный закон от 22.07.2008 г. № 156-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам пенсионного ­обеспечения», ­вступивший в силу с 25.07.2008 г. (далее – Закон № 156-ФЗ).

Данным законом внесены изменения в Закон о пенсионном обеспечении, а также в Закон Российской Федерации от 12.02.1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семей» (далее – Закон № 4468-1) и в Федеральный закон от 17.12.2001 г. № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» (далее – Закон о трудовых пенсиях).

Итак, в настоящее время установлено право военнослужащих (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин), достигших общеустановленного пенсионного возраста и имеющих не менее пяти лет страхового стажа, на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных Законом № 4468-1, и трудовой пенсии по старости (за исключением ее базовой части), устанавливаемой в соответствии с Законом о трудовых пенсиях.

Кроме того, Законом № 156-ФЗ предусмотрено право федеральных государственных служащих, имеющих не менее пяти лет страхового стажа, на получение доли страховой части трудовой пенсии, устанавливаемой к пенсии за выслугу лет, которую они получают в соответствии с Законом о пенсионном обеспечении.

Напомним, что понятие страхового стажа введено с 01.01.2002 г. с вступлением в силу Закона о трудовых пенсиях и означает учитываемую при определении права на трудовую пенсию суммарную продолжительность периодов работы и (или) иной деятельности, в течение которых уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд РФ, а также иных периодов, засчитываемых в страховой стаж."

Ну, и как следствие выдержки из закона:

Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1  "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей":

Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, при наличии условий для назначения страховой пенсии по старости имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных настоящим Законом, и страховой пенсии по старости (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О страховых пенсиях".

Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях":

При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую пенсию по старости гражданами, получающими пенсию за выслугу лет либо пенсию по инвалидности в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", в страховой стаж не включаются периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и (или) иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с указанным Законом.

При этом учтенными считаются все периоды, которые были засчитаны в выслугу лет, в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности, в соответствии с указанным Законом.

Спасибо. Я уже писала, что не сильна в пенсионном законодательстве для военнослужащих офицерского состава. Поэтому я полностью доверяю Вам.

Да, и я никогда не интересовалась законностью двух пенсий для "силовиков". И решила изучить, чтобы вдруг не оказалось, что у папы родного потребуют за лет 8 пенсию "гражданскую" вернуть.