Мне отказали в приеме на работу в фбу ик по причине того, что мой ребенок не достиг трехлетнего возраста. Насколько правомерен был отказ?

 Добрый день!

Ну, конечно, отказ не законен. Один вопрос вам отказали в письменном виде, желательно, чтобы было так?! Тогда можно обратиться и в ГИТ и в суд (еще лучше).

Конечно, наши руководители не желают брать дам, у которых дети до трех лет, особенно, т.к. вы ведь можете в любой момент написать заявление на отпуск по уходу за ребенком до трех лет и все вы как работник потеряны и на ваше место придется брать временного сотрудника, а люди очень хотят иметь постоянную работу, а не временную, да еще и знать, что опять же дама с ребенком до 3-х лет в любой момент напишет заявление, что она входит из отпуска и временного работника сразу же уволят.

А так, отказ был совершенно не законный. Единственное, отказывать надо грамотно.

Как решение могу предложить вам, если вам не выдали письменного отказа, обратиться к ним за письменным отказом.

1. Вы можете прийти снова к ним в офис и сказать, что вы все таки хотите у них работать, если они опять заявят, приходите, когда ребенку будет 3 года, то сразу же у них попросить письменный отказ. (хотя, даже если они и дадут его вам, ну, не безумные они писать главную причину отказа, я думаю, они напишут, что вакансия уже закрыта, что на должность претендовало три человека и выбрали того у кого опыта больше лет так 10, характеристики и рекомендации с прежних работы положительные и где расписаны достижения и т.п.)

2. Вариант, вы пришли, вам сказали, что ни чего вам писать не будут и не докажите ни кому, что вы здесь были. Тогда, как вариант, в их адрес написать после этого заказное письмо с уведомлением о вручении и описью вложения, текст приблизительно такой, что 03.04.2012 я приходила к вам в офис для трудоустройства на должность такую то, проходила собеседование с менеджером по персоналу и начальником отдела таким то. Результат собеседования, что я подхожу на данную вакансию, но, в настоящее время принять меня на работу не смогут, пока ребенку не исполниться 3 года. Прошу мне дать письменный ответ о причинах отказа в приеме на работу. Кроме того, прошу учесть, что у меня есть свидетели и доказательства, что я проходила в вашу организацию для трудоустройства. (может вы регистрировались в их журнале посетителей, может у них там камеры слежения, может вас подруга провожала и ждала, может вам выписали пропуск и вы его сохранили, может вы заполнили там анкету и забрали ее себе, в общем, вариантом много.) (Хотя, кто знает, что они могут вам ответить)

Но, одно из судебных решений в прошлом году 2011, когда отказали в приеме на работу повару, тоже по каким то там причинам, она подала в суд, и доказала, что да, она приходила в офис, была на собедовании, и кроме того, вакансия была не закрыта, а суд счел, что ее квалификация и опыт работы подходить для данной вакансии и работодателя заставили принять на работу. Кстати, это дело довольно показательное и в тоже время сложное, как доказать, что ты бы в этом офисе тем более не более 30 минут, что именно было собеседование. Очень помогло, что вакансию не успели закрыть, и что квалификация, образование соответствовали заявленым требования работодателя. (кстати, этот суд, точно не скажу, но вроде бы проходил в НСО)

так, что еще советую собрать свои дипломы, характеристики с прежних мест работ, а таже с сайта или взять ту газету от куда вы узнали про эту вакансию, чтобы был на руках текст, где ясно было, что нет ни каких оснований для отказа вам. И возможно, вот вам вариант три, быстро узнать, а открыта ли еще эта вакансия и тогда не засвечивать себя у работодателя, а быстро в суд, чтобы работодатель не подготовился и не закрыл вакансию, хотя, тут надо, чтобы вы точно помнили дату, когда вы посетили работодателя и именно еще что то, что доказывало ваше там присутствие, и если работодатель закрыл вакансию после вашего посещения, например, через неделю или две, то это будет в вашу пользу.

 А вообще подумайте, ребенку 2 года, он еще маленький, и знаете, даже с точки зрения его развития, детской психологии важно, чтобы мама была с ним до трех лет. 

Ну, заставите вы этот работодателя принять вас на работу, но, это еще у вас будет задача из нежеланного работника, из врага, стать для работодателя желанным, так, чтобы он сказал, да, знаешь, все таки мы начали плохо, но оказывается, мы были не правы, надо было сразу же тебя брать. Кроме того, то, что ты остояла свои права, доказывает силу твоего характера, нам как раз такие работники и нужны. Т.е. вам понадобиться какое то время еще переубедить работодателя и стать ему необходимой. И тут вопрос, это ведь целая наука, это опять же психология.

Выбор за вами. Оцените свои возможности, дайте оценку себе, что вы сможете выстоять и пережить, с чем готовы столкнуться, когда работодатель польет на вас негатив. задайте себе вопрос Зачем вам это?

 Один момент!!!!

В целях оптимального согласования интересов работодателя и лица, желающего заключить трудовой договор, и с учетом того, что исходя из содержания ст. 8, ч. 1 ст. 34, ч. 1 и 2 ст. 35 Конституции РФ и абз. 2 ч. 1 ст. 22 Кодекса работодатель в целях эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом самостоятельно, под свою ответственность принимает необходимые кадровые решения (подбор, расстановка, увольнение персонала), заключение трудового договора с конкретным лицом, ищущим работу, является правом, а не обязанностью работодателя, а кроме того, Кодекс не содержит норм, обязывающих работодателя заполнять вакантные должности или работы немедленно по мере их возникновения.

 Знаете, как бы поступила наверное я.

Я бы собрала все какие возможно доказательства, свидетелей, подала бы иск в суд, и последний  штрих, я бы отправила им заказное письмо, про какое я вам писала, это было бы тоже доказательством, конечно, это было бы косвеное доказательство, но все таки доказательство.

А если бы в суде спросили, почему запрос на письменный отказ направили только после подачи иска в суд, так и прямо и ответила, чтобы работодатель не смог уничтожить не незначительные доказательства, которые есть или были, те же самые объявления с сайта о Работе или перестал подавать объявления в газету о Работе.

Большое спасибо!

Зачем? Дело в том, что я одинокая мама. А как всем известно, ребенок требует материальных затрат))) Тут уж приходиться идти на работу......

 Для полноты картины и возможноти помочь расшифруйте мне ФБУ ИК?

Образование?

Опыт работы по вакансии?

Стаж работы по трудовой книжке?

Есть ли характеристики или рекомендации или можете их взять с прежнего места работы?

И как вы одинокая мама с 2-летним ребенком без работы, а должны бы по идеи находиться в отпуске по уходу за ребенком, и т.е. где то за вами обязаны держать место работы? (это конечно личный вопрос)

Тогда для суда подготовьте документы, что вы еще и одинокая мама. 

статья 64 ТК РФ - необоснованный отказ в приеме на работу.

Причинами отказа в оформлении трудовых отношений могут выступать только обстоятельства, связанные с деловыми качествами, например недостаточный уровень образования или отсутствие документов, подтверждающих повышение квалификации, если работа этого требует.

Статьей 145 УК РФ за необоснованный отказ в приеме на работу беременной женщины или женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет, предусмотрена ответственность в виде:

- штрафа в размере до 200 тыс. руб. или в размере заработной платы либо иного дохода осужденного за период до 18 месяцев;

- обязательных работ на срок от 120 до 180 часов.

  В соответствии со ст. 64 ТК РФ необоснованный отказ в приеме на работу может быть обжалован в суд. Вполне очевидно, что речь идет не о подаче жалобы в порядке гл. 25 ГПК РФ (поскольку действия работодателя не носят властного характера), а об оспаривании с помощью иска необоснованного отказа в приеме на работу, включая предъявление требований к работодателю о возмещении причиненных убытков и компенсации морального вреда.

 Предположим, работодатель сделал публичное объявление о наличии вакансии (о поиске специалиста для выполнения определенной работы), указал требуемые профессиональные качества работника и проч. Подобное объявление следует рассматривать как публичную оферту, т.е. предложение заключить трудовой договор с первым, кто обратится к работодателю с заявлением о приеме на работу и будет соответствовать условиям замещения вакантной должности (п. 2 ст. 437 ГК РФ). В свою очередь, заявление соискателя, удовлетворяющего всем объявленным требованиям, о приеме на работу выступает акцептом публичной оферты работодателя и знаменует собой заключение трудового договора.

Виктория, я думаю, что я все таки прислушаюсь к вашему комментарию по поводу того, что если  работадателю и придеться меня взять, то БУДУ НЕЖЕЛАННЫМ РАБОТНИКОМ!!!  

ФБУ ИК  (исправительния колония), образование высшее, опыта работы по желанной вакансии нет (но он и не требовался), стаж работы по тр кн 2 г..  Я в период беременности находилась на последнем курсе обучения (гос экзамены......), поэтому не работала и вследствии сейчас я безработная.

  "Виктория, я думаю, что я все таки прислушаюсь к вашему комментарию по поводу того, что если  работадателю и придеться меня взять, то БУДУ НЕЖЕЛАННЫМ РАБОТНИКОМ!!!  " (ох, они умеют если надо психологически потом задавить)

И даже дело не в этом, Исправительная колония - ведомственное учреждение, ох, с ними судиться сложновато, тем более у них там столько всяких своих заморочек. Думаю, не то место, куда стоит трудоустраиваться, хотя, с точки зрения постоянства, соцпакета все-таки да, на какой то период времени это хорошо. Сама когда то в 90-е 8 с половиной лет проработала в ОВД, но поэтому и знаю, что это за структуры, я от туда сбежала в начале 2000 годов, т.к. просто начинаешь деградировать, очень сильно на психику служба влияет. А я ведь только работала в отделе кадров, а не где то в уголовном розыске. :))) 

Хотя, в плане надежности какой то и уверенности, там действительно можно пересидеть до лучших времен, там и нормально в отпуск сходишь, и на больничный, и образование получить, например, ведомственное юридическое, в общем, да, с этой точки зрения и в вашем положении было бы желательно.

Вы на учет в центр занятости встали, хотя бы минималку получать по безработице, хотя, в нашей стране эта минималка очень смешно.

Знаете, у меня тетя до сих пор служит в полиции уже больше 40 лет :))))), все выгнать ее не могут из кадров, правда, в секретариате, вы ведь из НСО, она правда, уезжает до конца апреля в отпуск. Но, возможно, через нее ситуацию прояснить, если конечно, это возможно, т.к. сейчас все очень сильно разделилось, раньше то колинни были в минюсте, а сейчас и в самой полиции, например, та же служба паспортно-визовая, которая была в этой структуре, теперь совершенно отдельно и к ним на дранной козе не подъедешь, даже самим же сотрудникам полиции из ОВД. :)))))

Да, я встала на учет в центр занитости! Платят 1000 р. Вакансии предланают на столько же смешные ( продавцом за 5 т.р! или курьером!....) 

Ага, курьером коляску в зубы и побежали, а в продавцы, чтобы кому то пожизненно должны были за какие то непонятные недостачи. А если еще и учесть, многие работодатели в центр занятости обращаются, скажем так, не совсем чистые на руку, это уже сразу и по зп ясно.

Вот, если бы центр занятости нес ответственность за то, к какому работодателю он кандидата отправил, особенно в том случае, когда работодатель на работу возьмет, а платить не платит.

Добрый день! Виктория, подскажите, а если при трудоустройстве на работу я "ЗАБУДУ" сказать, что у меня ребенок 2-х лет? 

 Забыть можно! А если вас в лоб спросят, если дети и какого возраста? Как вы будете реагировать, обычно, граждане теряются и говорят правду. А если сможете не сказать, то, все-таки при оформление документов, у вас спросят, а есть ли дети, т.к. вычеты по НДФЛ сейчас только на детей, а если вы св-во не принесете, ну, что же просто у вас налогооблагаемая база не будет уменьшаться на детские вычеты, просто с вас будут удерживать 13% с полного вашего заработка. 

Можно и так.

А если все таки ребенок заболеет, то пусть это будет через полгода, все таки тут то он и всплывет, вы ведь на б\л сядите и принесете его к оплате. В принципе, если все таки будет все хорошо и не заболеет, то возможно, если вы будете работать хорошо, ровно, из-за ребенка не будете бегать на б\л, то возможно, что если он и всплывает ваш ребенок например через год, когда будут раздавать подарки к Новому году на детей, то может работодатель и поймет вас.

А если вы ребенка скроете, а через короткое время, то вам к врачу, то вам в детсад, то еще какие то проблемы, тут то вам спасибо не скажут, будут косо смотреть, хотя, и это можно пережить, тем более, вы будете защищены законом, т.к. уволить мамашу с ребенком до трех лет, запрещено законом, только по отрицательным мотивам или по ликвидации организации.

В общем, решать вам, только врать надо убедительно, не мешкаясь, без сомнения. Ну, в принципе потом заявите, что усыновили. :)))))))))))))

И, кстати, когда скажите, что ребенка нет, а вы по возрасту молодая, то тут же в лоб спросят, а есть ли муж или гр.муж и когда заведете детей, то опять же надо уверенно говорить, что мужа нет, гр.мужа нет, дети пока в листе ожидания и планирования не стоят.

Спасибо)))