Как бороться с сжиганием мусора в городе?
Здравствуйте. Эта проблема существует в нашем квартале уже несколько лет. Работники ЖКХ экономят на вывозе мусора и специально поджигают заполненные контейнеры на помойках по ночам. Естественно доказать такие факты невозможно, потому что, конечно же, они делают это только так, чтобы никто не видел самого момента поджигания (часа в 2-3 ночи). Но каждую ночь в квартале горит хотя бы одна помойка - по очереди. Естественно удушающий запах гари мучает жильцов прилегающих домов, но ничего сделать с этим невозможно, кроме как вызвать пожарных. Пожарные приезжают через какое-то время и заливают пламя, но к этому времени большая часть мусора успевает сгореть, а запах гари от заканчивающего тлеть мусора продолжает распространяться, вызывая приступы у людей, склонных к аллергии и астматиков. Сейчас, летом, когда в жаркую погоду приходится оставлять на ночь открытыми окна и форточки, эта проблема опять становится особенно актуальной. Подозреваю, что это беда не только нашего квартала. Наверное и другие ЖКУ иногда грешат этим ...
Поделитесь, пожалуйста, опытом: возможно ли как-то бороться с этим явлением?
Вадим Юрьевич
29 мая 2012, 17:46
Эксперт
Я предлагаю такой алгоритм действий:
1. Фиксировать с помощью видео и фото факты возгораний в контейнерных баках.
2. Собирать документы о выездах пожарных на тушение возгораний.
3. В связи с систематическим загрязнением атмосферного воздуха написать жалобу в Региональное Управление Роспотребнадзора.
4. При приступах аллергии и астмы у больных людей в связи с возгораниями мусора вызывать скорую помощь и в жалобах на ухудшение состояние здоровья указывать, что причиной этому является горящий мусор.
5. Установить, кто является владельцем контейнерных баков. Если владельцем контейнерных баков является управляющая организация (скорее всего так оно и есть), написать в адрес управляющей организации жалобу с требованием принять меры по предупреждению возгораний контейнеров с мусором.
6. Если возгорания будут продолжаться обратиться в суд с иском к управляющей компании о понуждении к принятию мер по пресечению действий нарушающий права граждан на благприятную окружающую среду, а также о возмещении морального вреда.
Natalie N
30 мая 2012, 05:30
Спасибо за совет, но такой алгоритм кажется мне несостоятельным.
"1. Фиксировать с помощью видео и фото факты возгораний в контейнерных баках."
Каким образом - ночью то?
"2. Собирать документы о выездах пожарных на тушение возгораний."
Зачем? Ведь все данные о выездах на пожары и так хранятся в пожарной службе. Кроме того, как Вы это себе представляете? Неужели пожарники будут писать справки о том, что "такого-то числа в такое-то время тушили помойку"?
"3. В связи с систематическим загрязнением атмосферного воздуха написать жалобу в Региональное Управление Роспотребнадзора."
Это можно сделать, но жалоба будет голословной: нет никаких доказательств, что это сделали работники ЖКУ. Получится жалоба на "неизвестно кого".
"5. Установить, кто является владельцем контейнерных баков. Если владельцем контейнерных баков является управляющая организация (скорее всего так оно и есть), написать в адрес управляющей организации жалобу с требованием принять меры по предупреждению возгораний контейнеров с мусором."
Я даже представляю себе содержание их ответа:
"Всвязи с тем, что установить виновников возгораний не представляется возможным, предупреждение возгораний также невозможно" :))
"6. Если возгорания будут продолжаться обратиться в суд с иском к управляющей компании о понуждении к принятию мер по пресечению действий нарушающий права граждан на благприятную окружающую среду, а также о возмещении морального вреда."
И с громом проиграть этот судебный процесс, выплатив N-ную сумму судебных издержек :))
Если бы это было так просто, не было бы нужды поднимать вопрос в сообществе ...
Галина Саргасова
30 мая 2012, 11:43
Добрый день! Эксперт Вадим предложил Вам ральную последовательнсть действий. В ваших же интресах фиксировать факты возгораний. С ваших слов вы же узнали о том, что "Работники ЖКХ экономят на вывозе мусора и специально поджигают заполненные контейнеры на помойках по ночам" и значит получили сведения от свидтелей и других лиц.
Natalie N
30 мая 2012, 22:58
" Эксперт Вадим предложил Вам ральную последовательнсть действий. "
Да нет, к сожалению, как раз совершенно нереальную ...
"вы же узнали о том, что "Работники ЖКХ экономят на вывозе мусора и специально поджигают заполненные контейнеры на помойках по ночам" и значит получили сведения от свидтелей и других лиц."
"Сведения" - это совершенно не то же самое, что доказательства. Вам, как юристу, это должно бы быть известно.
Вадим Юрьевич
30 мая 2012, 09:13
Эксперт
Письменные сведения о выездах пожарных (справки и иные документы) можно письменно запросить в соответствующей пожарной части. Видео, фото материалы, а также соответствующие справки о выездах пожарных на возгорания необходимы, что в суде обосновать сам факт возгораний.
Жалоба в органы Роспотребнадзора необходима, так как именно этот орган осуществляет надзор за соболюдением санитарных норм и правил, в том числе и по содержанию мусорных контейнеров. В ходе проверки органы Роспотребнадзора должны установить, кто является владельцем мусорных контейнеров.
Установить кто является владельцем мусорных контейнеров необходимо, так как в соответствии с гражданиским законодательством именно собственник вещи ообязан ею владеть не причиняя вред иным лицам:
Гражданский кодекс РФ Статья 210 .Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Если будут установлены: факт возгораний мусора - вред нанесенный гражданам в связи с возгоранием мусора - владелец мусорных контейнеров, то проведя причинно-следственную связь между данными фактами и обстоятельствами, у Вас будут достаточные основания для обращения в суд за защитой своих нарушенных прав.
Natalie N
30 мая 2012, 23:49
" Видео, фото материалы, а также соответствующие справки о выездах пожарных на возгорания необходимы, что в суде обосновать сам факт возгораний."
Вам должно бы быть известно из судебной практики, что видео- и фото-материалы в цифровом виде, предоставленные частными лицами, не принимаются судом в качестве доказательств. А чтобы сделать снимки ночью с достаточного расстояния плёночной техникой нужен супер-специалист. Не говоря уже о том, что сам факт возгорания не доказывает поджога, а поймать на месте престкпления поджигателей, чтобы их зафотографировать - вовсе нереально.
Абсолютно невыполнимый и бессмысленный план!
"Жалоба в органы Роспотребнадзора необходима, так как именно этот орган осуществляет надзор за соболюдением санитарных норм и правил, в том числе и по содержанию мусорных контейнеров. В ходе проверки органы Роспотребнадзора должны установить, кто является владельцем мусорных контейнеров."
Установить, кто является владельцем мусорных контейнеров можно и проще, но это ничем не поможет. Собственник не отвечает за вред, причинённый третьими лицами с использованием его собственности. А доказать, что контейнеры поджигает именно собственник, невозможно, так как контейнеры общедоступны.
"Гражданский кодекс РФ Статья 210 .Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором."
И что это даёт? Он и несёт это "бремя", своевременно "очищая" контейнеры. А каким способом он это делает - его личное дело, и никто не имеет права вмешиваться в его бизнес, который является "коммерческой тайной".
"Если будут установлены: факт возгораний мусора - вред нанесенный гражданам в связи с возгоранием мусора - владелец мусорных контейнеров, то проведя причинно-следственную связь между данными фактами и обстоятельствами, у Вас будут достаточные основания для обращения в суд за защитой своих нарушенных прав."
Достаточные основания для обращения в суд - возможно, но далеко не достаточные - для выигрыша дела в этом суде !
Именно "проведение причинно-следственной связи" как раз и является самым сложным в этой схеме, а реально - просто невозможным. Так как связать факты возгорания мусора с "владельцем мусорных контейнеров" нереально. Нет никаких доказательств этой связи. Вдобавок можно ещё напороться на ответные действия ответчика: он будет иметь полное право и достаточно оснований для иска о клевете.
Для чего Вы даёте подобные вредные советы?
Анна Ярославцева
31 мая 2012, 08:13
Приветствую Вас! На правозащитном сайте эксперты высказывают свои суждения. Если гражданин решает отстоять свое право и в данном случае на нормальное пользование квартирой, то важна любая рекомендация. Говоря о причнно-следственной связи мы не можем утвеждать ......но,...предположим, а если эти факты систематичны, то есть возможность доказывания неправомерных действий..
Natalie N
01 июня 2012, 21:22
Спасибо за внимание к этой теме.
Факты систематичны, но в возможности доказывания причинно-следственной связи я не уверена ... А именно это и является самым основным в проблеме. Как Вы посоветуете подступиться к этой задаче? Как доказать, что систематические возгорания являются следствием поджигания, причём поджигания именно по приказу конкретных руководителей ЖКХ? (Естесственно при условии использования только законных методов "доказывания").
Если Вы можете предложить действительно реально выполнимый метод, я думаю не одна я, а и множество других людей будут Вам очень благодарны.
Вадим Юрьевич
04 июня 2012, 12:23
Эксперт
Если Вы установите, что мусорные контейнеры принадлежат управляющей компании, Вы можете требовать от неё (в том числе и в судебном порядке) надлежащего содержания своего имущества и в том числе принятие мер к предовращении возгораний. Принятием необходимых предупредительных мер в том числе будет и обращение в органы полиции с заявлениям о поджогах и порче имущества компании. Если дело дойдёт то полиции, то возможно управляющая компания "одумается" и прекратит поджигать мусор.
Ну а если Вы так хотите получить неоспоримые доказательства факта поджога, то организуйте среди жильцов ночное дежурство с видеокамерами или наймите детективное агентство. Но сто процентов, что поджоги осуществляют не работники управляющей компании, а какой-инбудь нанятый ими бомж. Даже если Вы "застукаете" кого-нибудь за поджогом, то по закону без сотрудника полиции Вы всё-равно задержать его не сможите.