Учитываются ли пособия на детей при определении средней заработной платы?
Здравствуйте! Хочу подать документы на пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет (оно выплачивается из местного бюджета). Один из требуемых документов - справка о средней зар.плате. На работе оформили ее неверно, они указали доходы и период отпуска по беременности и родам. Как я поняла из Постановления, этот период и эта сумма (пособие по беременности и родам) исключаются и указывается период до наступления этого отпуска по беременности и родам. А другие пособия на детей, например, по уходу за ребенком до 1,5 лет (это другое пособие, которое платит работодатель - 40% от з/п) учитываются. Я думаю, что учитывается только то, что заработано (судя по тому, что написано в Постановлении). На какой нормативный акт или Постановление можно ссылаться? Заранее спасибо.
С уважением, Татьяна.
Виктория Кочеткова
07 сентября 2012, 08:45
Добрый день!
Вообще, в средний заработок не входит, то, что посчитано из среднего заработка - больничные листы, оптуска по БиР, отпуск по уходу за ребенком до полутора лет.
Но, вы еще не путайте, если вы не работаете и будете оформлять пособие по уходу за ребенком до полутора лет, как безработная вам будут платить минимум, установленный законом, правда, к этому минимуму еще районный коэффициент добавляется.
А если вы подаете документы на работе, как работающая, то вам выплачиюват 40% от среднего заработка, но при этом 40% от среднего вашего заработка, не должно быть меньше минимума установленного законом, т.е. если 40% от вашего среднего заработка 1000 рублей, то вам будут платить, то что установлено законом, т.к. деньги платит ФСС, ну и опять же законом установленн закон.
А еще такой момент, пособия вы можете расчитать до 31.12.2012 старым или новым способом.
Новый способ (я это грубо указываю) берутся два года к году, когда наступило событие, это значит, в 2012 году у вас отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, то возьмут 2010 и 2011, вот начисления в эти года складываются и деляться на 730 (калдней), и это и будет средний заработок за день.
если старым способом, то берут 12 месяцев, к месяцу когда случилось событие.
Какой способ выгоднее тот и выбирайте, пусть вам бухгалтерия расчитает по каждому способу, где больше, там и берите.
Татьяна Кожухина
08 сентября 2012, 00:40
Меня тоже))) На каком-то сайте я нашла пример оформления справки о ср.з/п, там указывалось пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. Это ведь неверно?
http://mamadi.ru/content/view/224/80/
на этом сайте дан пример расчета справка, я так понимаю, что он неверный. Или я не права?
Еще раз хочу уточнить, что, если я ушла в отпуск по БИР в апреле и закончился он у меня 2 сентября, то рассчетный период должен быть - три месяца до апреля? Верно?
Виктория Кочеткова
07 сентября 2012, 08:48
И вот еще документ, который и рассказывает, как этот средний заработок начисляется
Особенности порядка исчисления средней заработной платы определены Постановлением Правительства Российской Федерации «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы» от 24.12.2007 №922
Виктория Кочеткова
07 сентября 2012, 08:51
И это вам выписка из моего Положения об оплате труда, но оно как раз составлено на основании законов.
9.4. Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат. К таким выплатам относятся:
- заработная плата, начисленная работнику по тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за отработанное время;
- заработная плата, начисленная работнику за выполненную работу по сдельным расценкам;
- заработная плата, начисленная работнику за выполненную работу в процентах от выручки от реализации продукции (выполнения работ, оказания услуг), или комиссионное вознаграждение;
- заработная плата, выданная в денежной форме;
- денежное вознаграждение (денежное содержание), начисленное за отработанное время лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, депутатам, членам выборных органов местного самоуправления, выборным должностным лицам местного самоуправления, членам избирательных комиссий, действующих на постоянной основе;
- денежное содержание, начисленное муниципальным служащим за отработанное время;
- начисленные в редакциях средств массовой информации и организациях искусства гонорар работников, состоящих в списочном составе этих редакций и организаций, и (или) оплата их труда, осуществляемая по ставкам (расценкам) авторского (постановочного) вознаграждения;
- заработная плата, начисленная преподавателям учреждений начального и среднего профессионального образования за часы преподавательской работы сверх установленной и (или) уменьшенной годовой учебной нагрузки за текущий учебный год, независимо от времени начисления;
- заработная плата, окончательно рассчитанная по завершении предшествующего событию календарного года, обусловленная системой оплаты труда, независимо от времени начисления;
- надбавки и доплаты к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за профессиональное мастерство, классность, выслугу лет (стаж работы), ученую степень, ученое звание, знание иностранного языка, работу со сведениями, составляющими государственную тайну, совмещение профессий (должностей), расширение зон обслуживания, увеличение объема выполняемых работ, руководство бригадой и другие;
- выплаты, связанные с условиями труда, в том числе выплаты, обусловленные районным регулированием отплаты труда (в виде коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате), повышенная оплата труда на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, за работу в ночное время, оплата работы в выходные и нерабочие праздничные дни, оплата сверхурочной работы;
- вознаграждение за выполнение функций классного руководителя педагогическим работникам государственных и муниципальных образовательных учреждений;
- премии и вознаграждения, предусмотренные системой оплаты труда;
- другие виды выплат по заработной плате, применяемые у соответствующего работодателя.
9.5. Для расчета среднего заработка не учитываются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и другие).
9.6. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
- за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;
- работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
- работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
- работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу. Коллективным договором, соглашением или соглашениями, достигнутыми в ходе разрешения коллективного трудового спора, может быть предусмотрен более льготный порядок выплат работникам, не участвующим в забастовке;
- работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами детства;
- работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Татьяна Кожухина
07 сентября 2012, 16:15
Спасибо огромное за ответ. Это постановление я нашла. Из него я поняла, что пособия по уходу за ребенком не учитываются при расчете ср.зар-ка. Получается, что доход есть только у мужа. На работе, видимо, не читали это Постановление, потому что они указывают пособие по беременности и родам, как ср. з/п. Я так понимаю, что они должны считать период, который был до наступления отпуска по бер. и родам?
Виктория Кочеткова
07 сентября 2012, 16:20
Отпуск по БиР это больничный лист другими словами. он не входит в средний заработок ни коем образом.
Видимо, ваши бухгалтера действительно не читали, но это сильно очень удивляет.
Татьяна Кожухина
07 сентября 2012, 16:45
Меня тоже))) На каком-то сайте я нашла пример оформления справки о ср.з/п, там указывалось пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. Это ведь неверно?
http://mamadi.ru/content/view/224/80/
на этом сайте дан пример расчета справка, я так понимаю, что он неверный. Или я не права?
Татьяна Кожухина
07 сентября 2012, 16:51
Еще раз хочу уточнить, что, если я ушла в отпуск по БИР в апреле и закончился он у меня 2 сентября, то рассчетный период должен быть - три месяца до апреля? Верно?
Виктория Кочеткова
08 сентября 2012, 21:32
Почему три месяца до апреля, когда я вам написали, про расчет отпуска по БиР и оптуска по уходу за ребенком до полутора лет либо по старому, либо по новому методу, повторятся не буду.
И в любом случае средний заработок берут всегда один год в других случаях.
Татьяна Кожухина
08 сентября 2012, 13:10
Задала этот же вопрос в гор инф-расчетный центр Спб. Интересно, что они ответят..
Виктория Кочеткова
08 сентября 2012, 21:54
Что это за сайт и что это за странная справка не понятно, тем более 2009 года, сейчас 2012 год, только в законы изменений и дополнений,новый, старый способ расчета. Поэтому по этой справке вообще не дам ни какого комментария.
Что там у вас за гор информацинно-расчетный центр, к какой структуре относится, вы не написали, и если и делать запросы, как я вам писала выше нужно на официальный сатй ФСС, минздравсоцразвития. Вот их ответ это уже официальный 100% ответ.
Виктория Кочеткова
08 сентября 2012, 22:02
И еще, я так и не поняла, вы работаете или вы не работаете?
Если вы не работаете, то знаете, ни какой справки с места работы вам не нужно, вам будут выплачивать в собсе минимальную ставку установленную законом на первого либо второго ребенка, как там у вас по счету это ребенок.
Если вы работаете, то документы вы подаете работодателю, и эти документы - св-во о рождении, справка о рождении, заявления, документы с места работы отца, но это как правило трудовая книжка копия и справка о том, что отец по месту работы отпуск по уходу не оформлят и пособие по уходу за ребенком не получал, кстати, ФСС своем письме еще и разъяснло,т.е даже минздравсоцразвитие, что каких то допсведений в справке с места работы одного из родителей запрашивать запрещено, только о том, что пособи не получал отпуск не оформлял.
Так, что я не поняла, что за пособие на ребенка вы оформляете, и почему вы сами документы, если работаете подаете в собес или куда вы там подаете.
Если бы вы сформулировали более точно свой вопрос, то консультация была бы более результативной. А то, в похожем где то вопросе о пособиях на ребенка, выяснилось в результате, дае не выяснилось, после развернутой консультации одного эксперта, в результате другой эксперт предположил, что может речь идет о пособиях, которые платит местные власти, т.к. есть пособия утвержденные федеральными законами, а есть те же самые пособия, но которые платит в каждом регионе они могут быть, но платят местные власти, и местные власти платят эти пособия на своих условиях.
Поэтому, чтобы дать конкретную консультацию, нужно получить правильно составленный вопрос, описание проблемы.
Татьяна Кожухина
09 сентября 2012, 00:55
Извините, если неверно или неясно сформулировала вопрос. Попробую еще раз)
Для получения е/м пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет и е/м пособия на ребенка школьного возраста (выплачивается из местного бюджета)требуется справка о доходах. Как ее правильно должны оформить, если в настоящий момент у мамы нет доходов, з/п есть только у папы. А на работе матери в справку внесли пособие по БИР. Его ведь по Постановлению Правительства Российской Федерации «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы» от 24.12.2007 №922 не должны учитывать, так же, как и период отпуска по БИР. Получается, что должен рассчитываться период до наступления отпуска по БИР, но это будет тоже немного неверно, ведь на данный момент и на будущие 1,5 года единственным добытчиком будет отец, а его з/п чуть больше 25 тысяч, в семье 4 человека. Как поступить? Подать документы, когда пройдет 2-3 месяца после окончания отпуска по БИР, но тогда ведь на работе матери будет начисляться пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет за счет средств Фонда социального страхования РФ. По Постановлению его тоже не должны учитывать, как доход, ведь это не з/п, на него не начисляются страх.взносы и т.п.?
Татьяна Кожухина
09 сентября 2012, 01:22
Вот этот сайт
Сайт Городского Центра по начислению и выплате пенсий и пособий http://iss.ktsz.spb.ru
Татьяна Кожухина
09 сентября 2012, 01:27
Пыталась отправить обращение на сайте ФСС, оно почему-то не отправляется
http://rofss.spb.ru/contacts/pismofond
Набрала текст, нажала кнопку ОТПРАВИТЬ, и ничего не происходит.
А на сайте минздравсоцразвития не нашла формы для обращений.
Татьяна Кожухина
09 сентября 2012, 01:03
вот ссылка, там указано, какие пособия из местного бюджета существуют, и что нужно для их оформления
http://iss.ktsz.spb.ru/esrn/index/detpos.htm?id=30295475@cmsArticle
Ежемесячное пособие на ребенка от рождения до 1,5 лет
Ежемесячное пособие на ребенка школьного возраста
Для этих пособий требся справка о о доходах семьи за три месяца, предшествующих месяцу подачи заявления.
Виктория Кочеткова
09 сентября 2012, 19:20
Вот, вот, если речь идет о пособиях от местных властей, а не о пособиях, которые установленны правительством РФ, то соответственно на эти пособия местные власти устанавливают свои собственные требования кто на них имеет право.
И уж, какая там должна быть эта справка о заработке, возможно, для выплаты вам пособие местными властями, они требуют справку о вашем заработке при чем на каждого члена семьи и папы и мамы, да еще и чтобы были указаны и пособия, которые мама получает через ФСС, т.е. федеральный бюджет. Так, что это вам только с местными властями разбираться, все, что предоставила я вам, это все федеральный бюджет, он стабилен, прописан для любого гражданина РФ работающего или нет. А то, что делают местные власти, это все называется допвыплатами и это уж их дело, как эти деньги распределять, но конечно, распределять они должны на основании своих законов, а поэтому надо находить эти законы местной власти, может лучше даже написать куда то на сайт администрации, чтобы вам дали полноценный нормальный ответ.
Поэтому, все возможно, что ваши пособия из ФСС РФ учитываются, чтобы установить, а возможно ли по вашем заработкам папы и мамы предоставить вам еще и пособия от местной власти.
так, что в этом вопросе не помогу.
Татьяна Кожухина
09 сентября 2012, 21:29
Спасибо за ответы. Я, как уже писала, обратилась на официальном портале администрации Спб с этим вопросом. Жду ответа. Дело в том, что никаких других Постановлений об оформлении справок для оформления пособия из местного бюджета я не нашла. Получается, если специальных справок для оформления этого пособия нет, то справка должна оформляться такая же. соответственно, пособия не должны учитываться. Не могут ведь они требовать справку о доходах, составленную неверно (с указанием пособий на ребенка). Иначе на основании чего это пособие должно быть учтено в справке? Так что остается ждать ответа. А если мне не ответят по эл.почте. мне нужно будет обращаться в местное отделение ФСС?
Виктория Кочеткова
10 сентября 2012, 08:32
Не стоит сидеть и ждать одного ответа, может сразу же одновременно обратиться и в ФСС и в местную администрацию с этим вопросом.
Хоть вы и не нашли чего то другого по расчету среднего заработка, но думаю в администрации есть какие то еще допписьма, которые их местны закон о допвыплатах еще разъяняют и дополняют, поэтому, все возможно, что в справку о заработке они включают все возможные и имеющиеся доходы включая и пособия, и доходы по гражданско-правовым договорам, по трудовым договорам и т.п.