РЕШЕНО
ФСС отказывает в получении пособия на ребенка из-за невозможности предоставить трудовую книжку мужа, утраченную из-за пожара. Правомерно ли это?
Мне в собесе отказали в пособии до полутора лет и единовременном пособии (примерно 12000, не помню как называется), т.к. я не предоставила трудовую мужа. Я объяснила, что у нас произошел большой пожар в квартире и сгорело все (трудовые тоже), себе я сделала дубликат (просто работала недавно и рядом с домом), а муж по трудовой не работал с примерно с 2000 года. Я предоставила справку из ПФ, по которой видно, что сейчас он не работает, но там есть выплаты в 2008 году за 5 дней (он работал по договору 5 дней). Теперь они требуют этот договор, но он так же как и все остальное сгорел. Правомерны ли дейстрия работницы собеса и можно ли мне как-то получить пособия? Заранее спасибо
6 ответов
Виктория Кочеткова
17 декабря 2012, 08:50
Добрый день, Надежда!
Есть установленный порядок выплат, можете с ним ознакомиться. И конечно, что сгоревшие документы это ваши проблемы, тем более, нужно было об этом позаботиться давно, это у вас вылезли проблемы с получением пособий на ребенка, потом будут проблемы например, на получения кредитов в банке или оформление ипотеки, документы это серьезная вещь и к ним нужно серьезно относиться.
Что вам делать, если факт пожара был как то зарегистрирован, или например, в милицию хотя бы обращались с восстановлением паспортов, то хотя бы взять какие то справки об обращении в полицию.
Что касается договора на 5 дней, то, если этот работодатель существует, то можно и восстановить договор.
А вообще, я вам приложила Порядок выплат, изучите его, может там и найдете ответ для себя.
Надежда Ковалева
17 декабря 2012, 11:30
Вы конечно извините,но в Вашем рещении я не вижу ответа.Какае вылезут у меня проблемы,я знаю сама,мне надо решить эту!!!,а не выслушивать поучения.Если бы Вы
(не дай бог)пережили такой пожар,не думаю что Вы думали бы о трудовой находясь в реанимации и оставшись без крыши над головой!!!Нужно думать когда пишите!!!
Виктория Кочеткова
17 декабря 2012, 11:44
Слушайте, вы что так агрессивно то. Я просто высказалась, что в большинстве вот таких случаев, люди махают на них рукой и начинают решать проблемы, когда уже время ушло.
А что касается решения, я вам указала, что возможно взять справки из полиции о том, что пришлось восстанавливать документы или пожарной части, как доказательство того, что пожар был.
Вы поймите, все работники вот таких структур как ПФР, собес, кадров, мы бюрократы, и вы можете рассказывать, про пожар, и как это было ужасно, кто то расскажет еще более страшную историю, а в результате, расказ это не документ, что можно сделать посочувствовать, а в Порядке указано, что должна быть трудовая и с вас ее будут требовать.
Поэтому и рекомендую вам взять справки с полиции или пожарной части. В дополнение к вашей справки из ПФР, что муж не работал, т.е., что не было отчислений, кроме тех 5 дней это уже будет какое то доказательство, подтверждение ваших слов.
Поэтому не реагируйте так на то, что я написала, у вас горе было, была проблема, а для бюрократа нужна бумажка, поэтому я с этой позиции вам и диктую. Вы ведь хотите решить возникшую проблему.
Еще обратитесь в письменном виде не просто к специалисту собеса, который с вас требует эту трудовую книжку, а к начальнику собеса. И напишите заявление, где и поясните, что документы сгорели и произошло это еще в 2000 году, и на сегодняшний день он не работает, что доказывает справка из ПФР, а то, что он работал в 2008 году, то на выплату детский пособий сегодня это не может отражаться, т.к. главное, что он не работает в 2012 году, а это как раз и доказывает справка из ПФР.
Надежда Ковалева
17 декабря 2012, 11:49
Я не агрессивна,просто каждый учит и не понимает всей этой боли.пожар был в 2008,а с 2000 муж по трудовой не работал,да суть не в этом,есть у меня все документы о пожаре и из прокуратуры и с пожарки и с жэка,суть в том что там не указано что сгорела трудовая,вот на что ссылается собес!!!мне просто нудно знать,правомерно они отказывают или нет,если нет,то буду писать в депортамент.
Виктория Кочеткова
17 декабря 2012, 12:11
Пишите в департамент. Вы им предоставили справку из ПФР о том, что ни каких отчислений нет.
Кроме того, вот вам выдержка из того Порядка, по которому и работают все специалисты собес и ФСС.
г) выписки из трудовой книжки, военного билета или другого документа о последнем месте работы (службы, учебы), заверенные в установленном порядке, - в случае, если назначение и выплата пособия осуществляются органом социальной защиты населения;
В случае отсутствия у лица, имеющего право на получение единовременного пособия при рождении ребенка трудовой книжки в заявлении о назначении единовременного пособия при рождении ребенка получатель указывает сведения о том, что он нигде не работал и не работает по трудовому договору, не осуществляет деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, адвоката, нотариуса, занимающегося частной практикой, не относится к иным физическим лицам, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию;
(абзац введен Приказом Минздравсоцразвития РФ от 23.08.2010 N 709н))
Все просто заявление, что не работал ни где и не работает по трудовому договору.
Либо вот если это ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет:
д) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в образовательных учреждениях начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования и учреждениях послевузовского профессионального образования, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;
Так, что в этом случае справка с собеса по месту жительства отца, что он такое пособие не получает, вот и все. Так, что можно обойтись и без трудовой, если есть заявление, что не работает ни где или не работает по трудовому договору, плюс справка из собеса по месту его жительства, что он это пособие там не получает.
И это все указано в Порядке, который я вам приложила, можете его распечатать.
Надежда Ковалева
17 декабря 2012, 15:00
спасибо.поняла вас.просто совсем нет времени бегать,уже больше 2-х месяцев не могу оформить.еще раз спасибо,буду действовать.мне главное знать, что я имею право на пособие и без трудовой.