Кто несет ответственность за ошибку в начислении оплаты больничного по БиР?
С августа 2010 по июнь 2012 работала в организации № 1, в ноябре 2012 устроилась в огранизацию № 2. В апреле 2013 был больничный лист по беременности и родам , сейчас получаю пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. По запросу организации № 2, организаци № 1 выдала справку для начисления пособий, по ней был начислен больничный лист, потом оказалось, что форма справки поменялась и сделали запрос на новую форму справки, но сумма в ней оказалась на одну треть меньше, чем в первой справке. Естественно, сделали перерасчет больничного листа и сказали, что будут удерживать с пособия по уходу. Получается, что нет ни счетной ошибки, ни моей вины, что справка предоставлена ложная. Куда обратиться в таком случае? Кто в данной ситуации должен понести ответственность? Обе организации бюджетные.
Виктория Кочеткова
31 октября 2013, 15:45
Здравствуйте!
Вообще, со справками, которые содержат липовые данные по зп, с удовольствием могут заниматься в налоговой, тем более, для этой организации может все закончится и уголовным делом.
А вообще, не пытались выяснить, почему справка №1 и справка №2 разные по сумме вашего заработка, и может стоит тому вашему бывшему работодателю объяснить о последствиях для него. Вообще, с ситуацией разбирались, разбирались с тем вашим бывшим работодателем, почему сразу же делать перерасчет вашего больничного, ведь справки ведь поступали к вашему нынешнему работодателю и он ведь делал этот расчет?
В принципе можно и обратиться в налоговую, чтобы они разбирались данными этой справки, можно и в ФСС, чтобы они уже провели проверку правильности начисления по вашему больничному. И тогда, возможно ваш бывший работодатель понесет ответственность в виде штрафа или как я сказала, что это даже уголовная ответственность, но я уверена, что они найдет козла отпущения, который якобы не правильно заполнил справку и ему выпишут дисциплинарное взыскание, вот и все.
Но, как вы правильно сказали, т.к. это не счетная ошибка, не ваша вина, то удержания будут делать с вашей зп.
А если хочется возмещения себе материального и морального вреда, то это уже в суд.
Виктория Кочеткова
31 октября 2013, 15:52
Правда, удреживать из пособия по уходу это должно быть все правильно оформлено, заявление от вас на согласие, приказ на удержание, при чем не более 20% с каждой выплаты вам, как это установлено ст.138 ТК РФ.
А если вы все-таки против, то это извините только через суд!
4. Суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи). Удержание производится в размере не более 20 процентов суммы, причитающейся застрахованному лицу при каждой последующей выплате пособия, либо его заработной платы. При прекращении выплаты пособия либо заработной платы оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке.
Так, что это не счетная ошибка, это не ваша вина, а значит удерживать с вас могут только либо если вы сами будете на это согласны, как я написала выше, заявление от вас на согласие и приказ на удержание в размере 20% с каждой следующей выплаты, а если вы все-таки против, то только уже через суд.
Виктория Кочеткова
31 октября 2013, 16:09
из статьи:
Между прочим, за внесение должностным лицом в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание (справка является официальным документом, так как оформляется на бланке организации, заверяется печатью предприятия и подписями ответственных лиц), предусмотрена уголовная ответственность (ст. 292 УК РФ).
Александра Пастушенко
31 октября 2013, 15:50
В организации №1 главный бухгалтер, которая заполняла справку, уже уволилась, но думаю, что подпись руководителя учреждения не снимает с него ответственности. В ФСС разные кабинеты, разные мнения. Ко второй справке была приложена справка 2-НДФЛ. и суммы совпадали. Если обращаться в суд, то писать в прокуратуру? или судебным приставам?
Александра Пастушенко
31 октября 2013, 15:57
Спасибо! Стоило убедиться в правомерности своих действий
Виктория Кочеткова
31 октября 2013, 15:54
Читайте, ниже, как это должно быть оформлено, если это не счетная ошибка и не ваша вина.
И кстати, это ФЗ РФ №255ФЗ от 29.12.2006 статья 15 пункт 4
Виктория Кочеткова
31 октября 2013, 15:58
Знаете, если сильно хочется, то организуйте проверку вашему бывшему работодателю со стороны налоговой и ФСС.
Если не хотите, чтобы удерживали, делайте отказ, пока не будут проведены проверки налоговой и ФСЧС вашего бывшего работодателя. Если проверку проведут и в справке №1 была какая то ошибка, а вы хотите продолжать работать в организации №2, я вам все-таки бы рекомендовала на удержание из вашей зп, чтобы не портить отношения с организацией №2, они то чем виноваты.
А уже, потом на организацию №1 подвать в суд на возмещение вам материального и морального вреда, но здесь бы уже ориентировалась, а какие результаты проверку дадут налоговая и ФСС по этой ошибочной справки №1.
А то, может организация №1 оценит, чем это им все может грозить, и они исправят справку №2 и она будет совпадать с данными из справки №1.
Виктория Кочеткова
31 октября 2013, 16:17
Вот у меня еще одна статья скопирована, как раз для бухгалтеров, как им действовать в таких случаях.
Александра Пастушенко
31 октября 2013, 16:06
В огранизации № 2 я на месте декретницы, держаться не за что ,но и 30 с лишним тысяч не по своей вине платить не охота, это не 3 тысячи.Была камеральная проверка по ФСС, сделали замечания, налоговая- выпишет штраф, т.к. те справки они просто в ручную забивали и не факт, что сохранились оригинали у организации №1
Александра Пастушенко
31 октября 2013, 19:26
Спасибо! Предложу на работе вариант с материальной помощью, если не пойдут на встречу, значит буду действовать!
Виктория Кочеткова
31 октября 2013, 16:11
Ну, тогда, вы можете не дать согласие на удержание из вашей зп, т.к. оснований для удержаний совсем нет ни каких. И это дело уже будет вашего работодателя, захотят или нет это все в судебном порядке решать, и не факт, что суд встанет на их сторону, т.к. это именно не счетная ошибка и не ваша вина.
Виктория Кочеткова
31 октября 2013, 19:27
Удачи!