Работодатель не выплачивал отпускные в течение 7 лет. Что делать сотруднику при увольнении?

 Здравствуйте, Федор!

Плохо, что люди подписывали "липовые" приказы на отпуск. Правда, хорошо, что есть еще какие то журналы и книги, которые доказывают, что вы в этот период "липовых" отпусков работали и что это связано с выдачей оружия и спецюсредств вот это уже хорошо, т.к. если работодатель начнет упираться и заявлять, что вы все-таки отдыхали в этот период, не понятно будет, каким образом отдыхающему в отпуске выдавалось оружие и спецсредства, тем более это все может быть выдано только на рабочем месте и для исполнения ДИ.

Здесь еще такой вопрос, ну приказы на отпуск вы подписывали, но ведь должны быть еще бухгалтериские документы под это, что вам выплатили отпускные, а это как то было оформлено, вам зп как через кассу выдают или на расчетный счет на банковскую карту? Если через банковскую карту, то вот отсутствие отпускных на карте зп тоже доказательство, что вы в этот период работали. А если вам деньги через кассу, и вы еще и подписали бухгалтерские документы, что получили деньги за отпуск это опять минус, но все-таки и этот минус тоже нужно будет опровергать, что журналы выдачи оружия и спецсредств доказывают другое.

Потом, может еще есть свидители, пусть даже бывшие сотрудники.

Про черную зп, знаете, скажу так, доказывать это трудно, но можно и доказать, но опять же, не всегда стоит, т.к. здесь может быть и ответственность и с вас ст.198 УК РФ, т.к. получается подоходный налог с этой суммы не уплачивался. Если ваш работодатель не платил подоходный налог за вас, то это должны и могли делать и вы, подавать в налоговую инспекцию декларацию о доходах и платить налог, а поэтому ответственность может повернуться и против вас. Хотя, такую же ответственность за это может нести и работодатель ст.199 УК РФ. А поэтому этот факт можно использовать и в вашу пользу, чтобы не доводить до суда.

Как произвести расчеты, здесь нужно знать, сколько дней отпусков за период с 24.06.2007 по 09.04.2014 вы использовали, если использовали?

Т.е. высчитать количество дней отпуска, которые вам положены при увольнении, а потом взять в бухгалтерии справку о вашем среднем заработке, если до суда.

Но, я вам рекомендую посчитать количество дней отпуска, которые вам положены при увольнении как компенсация ст.127 ТК РФ и обратиться к работодателю с заявлением (заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения), чтобы вам за эти дни произвели выплаты, а если они откажутся, то вы будете обращаться не только в суд, где вы сможете доказать, что приказы на отпуск, которые подписаны вами липовые, но еще и обратитесь в прокуратуру, налоговую инспекцию, в ПФР и в полицию. И кроме ваплат вы потребуете еще и возмещение морального вреда ст.237 ТК РФ.

А уже, если работодатель не пойдет на общение, то уже обращаться по инстанциям.

 В общем, что я вам рекомендую получить отпускные за все дни, которые вам должны, но все-таки только по белой, это более реально и это какая то уступка работодателю, что возможно, тогда между вам получится диалог.

Кстати, здесь на сайте есть пример уже такого судебного разбирательства, правда, там работодатель вроде бы как потерял все кадровые документы. И даже пытался представить "липовые" приказы на отпуск, правда без подписи работника и не смог под эти приказы предоставить бухгалтериские документы. http://taktaktak.org/document/3217

Т.е., в случае обращения в суд, у вас есть шанс выиграть, даже, если будут предоставлены приказы на отпуск  с вашими подписями. Один все-таки минус, что если работодатель предоставит под эти приказы на отпуск бухгалтерские документы с вашими подписями, что вы эти деньги получили, то будет получаться, что да, по журналам выдачи оружия и спецсредств, вы работали, хотя должны были находиться в отпуске, но при этом отпускные вам все-таки были выплачены, это уже будет просто тянуть на нарушение трудового законодательства, что вам деньги за отпуск выплачивали, а в отпуск вы не ходили и на что можно будет претендовать, только на административное наказание работодателя, т.к. будет получаться, что деньги то он вам выплатил и даже будет получаться, что он и налоги уплачивал все с отпускных.

Поэтому, тут вопрос, если в документах о выдаче отпускных вы тоже ставили подписи, что вы получили деньги, то как вы докажите, что вы эти деньги не получили, вот еще над этим подумайте?!

И вспомните, расписывались вы в каких то бухгалтерских документах, что отпускные вы получили, расчетные ведомости или что то в этом роде?!

 А вообще, если ваша дата приема 24.06.2007, а дата увольнения 09.04.2014 и за этот период вы не брали отпуска без сохранения зп более 14 калдней, не было у вас прогулов, вас не отстраняли от работы, и вы в этот период вообще не ходили в ежегодный отпуск и ваш отпуск это 28 калдней, как по ТК РФ, т.е. у вас нет ни какого допотпуска, то получается вы отработали 6 лет 9 месяцев и 16 дней, а значит вам положена компенсация за - 6 лет 10 месяцев, а это значит -  за 191,3 дней

 Ну, вот это уже что то

3. Но я работал во время отпуска, реально, получал оружие, подписывал инструктажи. проходил медика в медпункте на ЖД вокзале( т.к. я работал за рулем). Получается я работал, но табелей невелось, деньги за работу даже не начислялись. в НДФЛ 2 за это время стоит 0, следовательно он не платил мне за отработанное время в отпуске.

Если типа, выплачивались отпускные, а по документам вы еще в этот период работали, но зп вам за это не начисляли, в 2НДФЛ стоит ноль, то вы можете все-таки требовать не отпускные, которые вам были начислены и выплачены на зп карту, а требовать оплату труда, за тот период, когда вы работали, находясь типа в отпуске, а поэтому я думаю, нужно требовать именно оплаты отработанного времени (рабочего времени). но не отпускных, и тогда ваш работодатель влетит еще на большие деньги, если как вы писали, у вас в какие то месяца было 320, 340 часов.

Слушайте, ну вы все правильно разложили, именно требовать не выплату отпускных, а оплату отработанного времени, которое вам не было оплачено, а то, что вы работали, находясь в отпуске у вас есть доказательство эти журналы выдачи оружия и спецсредств.

Я бы на месте вашего работодателя лучше бы вам выплатила эти отпускные.

Исковое подавать в районный суд по месту регистрации работодателя.

 Шансы выиграть есть, собирайте все доказательства, да и все-таки трудовые споры бесплатные.

Кстати, жалобу (заявление) по ст.145.1 УК РФ это не в прокуратуру, а в полицию.

А прокуратуру, уже жалобу по всем нарушениям.

 Здравствуйте, Виктория!

Спасибо, за помощь, но я не много резюмирую процесс.

1. Про черную забываем, работаем по белой!

2. Отпускные проводились через карточку, то есть формально выплачивались, про отпускные забываем.

3. Но я работал во время отпуска, реально, получал оружие, подписывал инструктажи. проходил медика в медпункте на ЖД вокзале( т.к. я работал за рулем). Получается я работал, но табелей невелось, деньги за работу даже не начислялись. в НДФЛ 2 за это время стоит 0, следовательно он не платил мне за отработанное время в отпуске.

Если я применю такой алгоритм действий:

- примерно расчитываю сколько он мне должен, учитывая переработки ( при б.з. 8550 при 300 часах наработки это от 15000 до 21 000 если переработку считать в двойне) и на сумму от 105000 до 147 000 готовлю иск, кстати куда его подавать в мировой или в городской суд???

- к иску готовлю ходотайства: 

    1-е на выемку документов приказов на отпуск и книги выдачи оружия, спец. средсв, ежедневных инструктажей, а так же журналы медосведетельствования в мед.пункте за период этих отпусков или в принципе все.

   2-е на арест счетов предприятия.

  3-е на прилечение аудитора для расчета зароботной платы и процентов за просрочку.

- прикладываю нотариально заверенные  показание бывших сотрудников ( двоих уже нашел-готовы помогать)

- отдельно готовлю жалобу в прокуратуру по ст. 145.1 ( это статья относиться СКП)

Далее перед тем как дать всему этому ход, пишу претензию на имя руководителя, где излагаю свои требования и даю время на их выполнение, если нет, то даю ход делу.

Виктория, смогу ли я в данном случае побороться за свои деньги таким способом, как вы оцениваете мои шансы. 

С уважением, Фёдор.

 Виктория, здравствуйте.

Я очень рад, что вы мне так активно помогаете, ещё раз хочу поблагодарить Вас за это и оперативность в ответах. 

Виктория, по моему мнению, в нашем деле ( изините за "нашем", вы одна откликнулись мне помочь) я обнаружил подводный камень, я бы сказал- СКАЛА,- это сроки подачи иска. Вроде бы всё в порядке 3 месяца со дня прекращения трудовых отношений, но по какому-то разъяснению высших судебных инстанций это касается начисленой и невыплаченной з.п., если не начислили. то 3 мес. с дня неначисления- вот это мне не понятно, как гражданину это знать, что у них там бухгалтерские подковерные дела, расчетки нам ни когда не довали, да и закон это наверное не регламентирует.

Вариант такой- приходит челок за расчетом, а ему на тебе за последнии 3 месяца, а остальное мы тебе даже не начисляли, хотя труд.деятельность хорошо доказуема, но сроки вышли!!!!!!

Помогите разобраться, что именно гласит закон, надо выбирать тактику -что писать в иске?

С уважением, Фёдор.

 Про сроки, это не проблема даже уже с той точки зрения, что суды для работников бесплатные, а потом сроки еще и восстанавливаются.

А вообще, да по ст.392 ТК РФ Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права

А вы узнали, что вам что то там не оплачивалось именно при увольнении, т.к. вы ожидали каких то выплат, но получается вам это не выплатили.

Тем более выяснятся причины для этого и то, что работодитель нарушал трудовое законодательство:

1. вам ни когда не выдавались расчетные листки

2. вам обещались произвести эти вплаты на протяжении всей работы у работодателя и это подтвердят уже ваши свидетели, но даже при увольнении ни чего не вплатили

3. вы работали, а работа ваша связана с оружием и спецсредствами, тогда не должны были работать, а именно, когда находились в отпуске ежегодном