Решить свою проблемуВойти
КонсультацииРасследованияПубликацииО фондеПоддержатьПроекты
 
Консультация № 13 908
№ 13 908
трудовые отношения
РЕШЕНО

Как добиться от работодателя выплат при сокращении?

Анонимно

Москва · 28 декабря 2014, 01:18

Добрый день! Работаю в рекламном агентстве Москвы год. По трудовой у меня стоит должность менеджера по работе с клиентами, по факту работала региональным менеджером, а потом меня повысили до менеджера проектов, и им сейчас и являюсь (есть письмо на почте, где меня утверждает в должности руководитель). Моя белая зп по договору 35000р., вместе с черной зп я получала 50000р. В декабре у меня был отпуск с 8-12 дек, 18 и 26 дек - такие даты были письменно в бухгалтерии, а по договоренности 5,8,12,15,19,22,26 дек. Получилось так, потому что не захотели каждый день отдельно высчитывать в бухгалтерии. В этом году я отгуляла все положенные отпуска. Когда я пришла 23 дек на работу, мне руководительница сообщила, что меня сокращают в связи с тем, что на след год мы не выиграли почти никаких тендеров и проектов соответственно мало и с ними в состоянии справиться старший менеджер проектов и руководитель отдела. При этом младшего менеджера проектов не сокращают (скорее из-за того, что получает в два раза меньше, а работает также - поэтому им выгодно оставить младшего с зп грубо говоря 30000). Я спросила: Меня именно сокращают или увольняют? Связано это с моими квалификационными навыками или это по причине потери проектов и проблема не во мне? На что мне подтвердили, что причина в отсутствии проектов и тяжелого для агентства времени, даже АХО будет уходить в вынужденный и не оплачиваемый отпуск на месяц, каждый человек поочередно. Сообщили мне, что 30 дек. мой последний день в компании (должен быть 31 дек, но на работу никто не выходит), т.е. в итоге мне сообщили о сокращении устно за 5 дней до дня X. Другой должности или вариантов мне не предлагали, а именно сказали, что больше работать я тут не буду. Также я письменно по корпоративной почте у руководителя спросила, меня увольняют или сокращают, ответом мне стала строка дословно: "Тебя просят уйти по собственному желанию" со смайликом в конце, что вообще не уместно. Я почитала в этот же день о процедуре сокращения и поняла, что по всем признакам сокращение пытаются сделать не законно. Я вечером пошла к генеральному директору, который только пришел из отпуска, сообщила о том, что меня сокращают, и я не согласна с данным решением, давайте это обсудим. Разговор я записала. Из него ген дир пытался сначала намекнуть на мою некомпетентность как работника. Но аргументом было то, что я уже год работаю, в течение года меня повысили. Причем с июня по август мне руководитель дал испыт. срок на повышение, я его прошла, руководитель отправил список руководству с людьми, которые прошли на повышение и их зп в новой должности. Но в августе этот руководитель уволился и на его смену пришел новый руководитель. Тут всем сообщили, что назначен еще один испытательный срок на 1 месяц, т.к. сменилось руководство. Но и этот испытательный срок я прошла и получила письмо о повышении, зп также стали выплачивать выше (была 45000, стала 50000). В итоге я прошла месяца испытательного срока у двух руководителей и у двух его успешно прошла! После этого гендир стал переводить разговор на то, что бывает, что работник хороший и не в нем дело, а в проблемах компании, т.е. сменил тактику и намекнул, что все можно решить полюбовно, но после того, как он поговорит с Финансовым директором (который собственно и принимал решение кого "сокращать") и с моей руководительницей. Через день все-таки состоялась наша встреча в лице меня, руководителя, финан дир и ген дирек. Я сообщила, что мне сказали о сокращении за 5 дней до дня X и я хочу отстоять свои права, т.к. так не делают и писать по собственному желанию я не намерена. У меня спросили, что я предлагаю, чтобы разойтись полюбовно. Я хотела выходное пособие и компенсацию за январь. У меня спросили, что я подразумеваю под выходным пособием. Я сказала, что выплаты как при сокращении по трудовому законодательству. Естественно на это не согласились, аргументировав тем, что никому не надо тягомотин с трудовой инспекцией, и что если мне заплатят компенсацию за январь в размере 50000 то, то на то и выйдет, как было бы при сокращении. Я не стала дальше давить и согласилась на то условие, что 30 дек мне выплатят мою зп за декабрь всю 50000 и компенсацию за январь 50000 также 30 дек. Попросили меня подождать пока они обдумают и что мне руководитель сообщит о решении. В итоге руководитель сообщил о следующем: тебе сохранят стаж до 31 января и как раз будет идти оплата тебе по стандартной схеме. В итоге у тебя зп за декабрь и январь и стаж до 31 января. Если я найду работу, напишу заявление по собственному, заберу трудовую, компенсацию доплатят все равно. Но зп мне бы выплачивали в след порядке: за декабрь: первая часть (офиц) до 30 дек., 15 янв вторая часть за декабрь(не оф), 25 янв первая часть за январь(офиц), 15 фев вторая часть за январь(не оф). Я ожидала что 30 дек мне выплатят все. Но т.к. плюсом служит сохранение стажа до 31 янв., я пошла на встречу и написала письмо по корпоративной почте ген дир и финан дир, что поскольку вы предложили мне получить зп по стандартной схеме, при этом трудовой стаж будет до 31 января, я могу пойти на встречу и в этом случае ожидаю получить всю зп за декабрь 50 000 - 30 декабря, а зп за январь по оговоренной сумме 50 000 по стандартной схеме 15 и 25 января с сохранением стажа до 31 января. В этом случае я напишу заявление по собственному желанию, но после того как получу зп. Мне нужны гарантии выполнения нашей договоренности, поэтому прошу подтвердить завтра (26 дек) Ваше согласие на мой встречный вариант письменно в ответе на письмо (должны были ответить ген дир и финан директор) Ответа не последовало, при том что финан дир со мной виделся в офисе. Не прочитать почту за весь день они просто не могли, а значит умышленно не отвечают. Я хочу 29 дек получить гарантии. Если их мне не дадут или я буду понимать, что в отношении меня не собираются предпринимать "полюбовных расставаний", я хочу отстоять свои права как положено! Какие шаги мне для этого предпринимать, что нужно подготовить, куда идти? На что я имею право? Что будет работодателю? Могут ли они исходя из моего повествования меня не сократить, а уволить придумав статью, написать в трудовой книге что зря...Очень жду вашего ответа.

11 ответов

Виктория Кочеткова

29 декабря 2014, 10:43

 Здравствуйте!

Я постраюсь прочитать ваш текст, который вы написали одним сплошным текстом, без абзацев, да еще такого огромного размера, но пока могу порекомендовать изучить вот эти статьи на нашем сайте, которые помогают работникам, которые увольняются по сокращению численности или штата:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

 

http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата

Ирина Киршина

29 декабря 2014, 10:44

Здравствуйте,

Вы все правильно сделали, и благодаря, вашим действиям, в случае необходимости легко сможете отстоять Ваши права в суде. Только я бы еще посоветовала заверить у нотариуса скриншоты с корпоративной почты, а лучше  сделать анализ сайта.

Что касается увольнения, помимо сокращения и увольнения по собственному желанию, можно провести процедуру увольнения по соглашению сторон, заключив с работодателем соглашение в котором будет указана и дата расторжения трудового договора и все компенсационные выплаты.

Касаемо Ваших опасений увольнения «по статье за несоответствие», это очень сложная процедура, которую не каждый работодатель способен правильно провести, а значит такое увольнение легко оспорить в судебном порядке, добившись с работодателя не только восстановления, но и  взыскав с него время вынужденного прогула и компенсацию морального вреда.

Виктория Кочеткова

29 декабря 2014, 10:51

 В общем, я поняла, что процедура сокращения численности или штата нарушена, а поэтому, обращайтесь к работодателю с заявлением, лучше его отправить по почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения, где и укажите, что процедура увольнения по сокращению численности или штата предусмотрена ст.81, 82, 178, 179, 180 ТК РФ и вы просите работодателя эту процедуру провести.

А если он вас увольняет в нарушение срока увольнения, то обязан это сделать либо с вашего согласия ст.180 ТК РФ:

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

А если работодатель сокращает вашу должность и 31.12.2014 вашей должности уже не будет в штатном расписании, то ему придется платить два месяца в соответствии со ст.155 ТК РФ :

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.

Обязательно, это в письменном виде работодателю укажите, чтобы он знал, что вы знаете свои права, а также, что вы будете обращаться дальше – прокуратура, ГИТ, суд.

В суде вы будете требовать возмещение вам материального ущерба ст.234 ТК РФ, т.к. вас лишают возможности трудиться, а также возмещение морального вреда ст.237 ТК РФ.

Кроме того, работодатель несет административную ответственность:

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ часть 1 и 2.

Виктория Кочеткова

29 декабря 2014, 10:54

 Не забывайте про сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ:

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

И да, видимо, почту электронную не читают специально. А поэтому, нужно через почту заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения.

Вы можете уволиться по соглашению сторон, но лучше, либо, чтобы вам сразу же все выплатили, либо, чтобы было подписано Соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон, где будут прописаны все суммы выплат и сроки этих выплат, и чтобы второй экземпляр Соглашения был у вас на руках.

Виктория Кочеткова

29 декабря 2014, 11:58

 Начните:

1. С письменного заявления работодателю - заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения

2. Дальше по обстоятельствам - прокуратура, ГИТ, суд

Уволить вас по другой статье, а значит, по инициативе работодателя возможно, но это целые процедуры, они сложные, у них сроки, и целый пакет обязательных документов. Один из обязательных документов - объяснительная от работника. А так же, должны быть акты, служебные записки и т.д., и т.п., работника должны ознакомить со всеми документами, должен быть приказ в конце (ст.81, 192, 193 ТК РФ). 

Работодатель обязан еще учитывать как себя проявил работник за весь период работы у него, и насколько проступок работника является тяжелым, чтобы его за этот проступок уволить Постановление Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004. 

Так, что уволить по инициативе работодателя, а именно по отрицательным мотивам, это сложная процедура, которая легко (чаще всего) в суде отменяется.

Виктория Кочеткова

29 декабря 2014, 12:17

 Вы пишите: «Из него ген дир пытался сначала намекнуть на мою некомпетентность как работника.»

Например, вас захотят уволить пункт 3 ст.81 ТК РФ - несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации.

В организации должен быть локальный нормативный акт о том, как проводится процедура проверки на соответствие занимаемой должности – Положение об аттестации. В организациях такого ЛНА чаще всего не бывает. А работодатель даже не понимает, что увольнение по данному пункту статьи 81 ТК РФ это целая процедура.


Ирина Киршина

29 декабря 2014, 10:46

 

Ознакомьтесь с полезными статьями:

Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права! http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/

Выплаты при сокращении численности или штата работников организации http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/

Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата http://taktaktak.org/document/15217

Более подробно ознакомиться с тем, как должна проводиться процедура увольнения работника за несоответствие занимаемой должности Вы можете здесь: http://www.tkgr.ru/attestaciya-rabotnikov.html

 

А также с похожими проблемами:

Работодатель принуждает написать заявление по собственному желанию, чтобы избежать официального сокращения части сотрудников  http://taktaktak.org/problem/11939

На работе заставляют уволиться по собственному желанию http://taktaktak.org/problem/10383

Карина Смирнова

29 декабря 2014, 12:13

Спасибо за подробные комментарии и инструкции! Это очень ценно. У меня появились новые обстоятельства. За эти дни я нашла новую работу и меня готовы взять, но мне им нужно принести трудовую. Но я не могу ее принести, т.к. здесь меня еще не сократили и не уволили (и все решить я должна за сегодня 29дек и за завтра 30 дек) и я в подвешанном состоянии. В то же время, я хочу 29 дек получить гарантии. Но думаю что мне их никто не даст. Терять новую работы не могу точно, но и остаться без зп хотя бы за декабрь я тоже не могу, не говоря уже о компенсации. Если мне не дадут гарантии или я буду понимать, что в отношении меня не собираются предпринимать "полюбовных расставаний", я хочу отстоять свои права как положено или хотя бы чтобы мне дали мою зп за декабрь 30 числа в полном объеме. Если я напишу по собственному желанию, то я вряд ли смогу потом отстоять свои права, да? В этом случае мне нужно сегодня составлять соглашение о расторжении трудового договора по соглашению сторон, где будут прописаны все суммы выплат и сроки этих выплат. А также пытаться подписать его с ген дир-ом. Заказное письмо с заказным уведомлением о вручении и описью вложения я не успею отправить сегодня, а завтра может не прийти еще.

Виктория Кочеткова

29 декабря 2014, 12:22

 Карина, если вы напишите заявление на увольнение по пункту 3 ст.77 ТК РФ (собственное желание), то выплатить расчет обязаны в последний рабочий день ст.84.1, 127, 136, 140 ТК РФ.

Не выплатить вам могут только спорную сумму ст.140 ТК РФ:

В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму.

В соответствии со ст.138 ТК РФ спорная сумма не может превышать 20% - Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов.

Так, что в расчет при увольнении должны войти следующие составные части:

1. За отработанный период заработная плата (т.е. декабрь 2014) (ст.136 ТК РФ)

2. Компенсация за неиспользованный отпуск  (ст.127 ТК РФ).

3. Премии и т.п., если это предусмотрено локальным нормативным актом.

Но, в вашем случае, работодатель может просто выплатить только белую заработную плату. Если вам нужно уволиться, то сообщите работодателю, что вы готовы уволиться, но чтобы 30 декабря, вам выдали полный расчет - заработную плату за декабрь 50 тысяч рублей плюс компенсацию за неиспользованный отпуск, если такая имеется.

Виктория Кочеткова

29 декабря 2014, 12:29

 Карина, кроме заказного письма способы:

1. Курьерская служба. Это дороже, но так же с уведомлением

2. Через отдел кадров, секретариат, но чтобы зарегистрировали при вас, а копию с номером регистрации и отметкой должностного лица вам отдали на руки

Виктория Кочеткова

29 декабря 2014, 12:34

 Сначала определитесь, увольняетесь ли вы по собственному желанию с выплатами за декабрь и отпуск. Или вы увольняетесь по соглашению сторон, чтобы еще выплатили за январь 2015.

 

Вот, исходя из этого, и действуйте. Я думаю, ваш работодатель будет только рад, если вы уволитесь по собственному желанию. Ставьте условие, чтобы весь расчет в день увольнения.