Консультация № 14 368
№ 14 368
документы
пенсии
РЕШЕНО

Организация не смогла найти информацию о моей зарплате за определенный пенсионным законодательством срок и дала справку за неполный период. Что делать?

Приветствую вас. Суть проблемы кратко: наступил пенсионный возраст. Для определения размера пенсии, мне было предложено в пенсионном фонде обратиться на предприятие, где я проработал 14 лет подряд, что я и сделал. Стал ждать ответа. Ответ меня крайне удивил. Организация не смогла найти информацию о моей зарплате за определенный пенсионным законодательством срок и дала справку за неполный период. А за оставшиеся годы мне была выдана справка о пожаре. С этими документами я пришел в пенсионный фонд, где мне мягко объяснили, что рассчитывать на "хорошую" пенсию я не могу. Помогите восстановить справедливость. Совсем недавно узнал, что подобные пожары не редкость...

5 ответов

 Здравствуйте!

До 01.01.2002 года действовала прежняя пенсионная система, пенсионные права граждан зависели от стажа работы и заработка до 01.01.2002.

А с 01.01.2002 действует пенсионная модель, основанная на страховых принципах. Страховые взносы стали уплачивать только с 01.01.2002. Только с этого периода гражданам стали присваивать номера и выдавать СНИЛСы.

Вот поэтому, консультируемая, и определяет размер своей пенсии по стажу работу и размеру заработка за 60 месяцев работы до 01.01.2002.

И как указала наш эксперт, что Верховный суд РФ №30 от 11.12.2012 определил:

1.     Периоды работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного подтверждаются документами, выдаваемыми в установленном порядке работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами (к примеру, архивными). Если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами), а также по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин), не связанным с виной работника, и восстановить их невозможно, то такие периоды работы могут быть установлены на основании показаний двух или более свидетелей. При этом характер работы показаниями свидетелей не подтверждается (пункт 3 статьи 13 Федерального закона N 173-ФЗ).

2.     среднемесячный заработок (ЗР) застрахованного лица, необходимый для подсчета расчетного размера трудовой пенсии по указанным в пунктах 3 и 4 статьи 30 формулам, определяется за 2000 - 2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования либо за любые 60 месяцев работы подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями либо государственными (муниципальными) органами. Такими документами могут являться лицевые счета, платежные ведомости и иные первичные бухгалтерские документы, а также другие документы, на основании которых можно сделать вывод об индивидуальном характере заработка. При этом свидетельские показания на основании названных пунктов статьи 30 Федерального закона N 173-ФЗ и статьи 60 ГПК РФ не являются допустимым доказательством, подтверждающим среднемесячный заработок;

 

Т.е. стаж можно подтвердить, как документами, так и свидетельскими показаниями. А вот размер заработка за любые 60 месяцев работы подряд, только на основании документов, которые относятся к документам по заработной плате.

 

А поэтому, возможно, нужно выбрать другой период, где у вас был стаж работы 60 месяцев подряд, за который сохранились документы по заработной плате.

 Добрый день!

Здесь решение подобной проблемы, возможно оно вам поможет

http://taktaktak.org/problem/14111#comment_60403

Дополню коллег:

При исчислении расчетного размера пенсии в соответствии с п. 3 ст. 30 Закона от 17.12.2001 определяется отношение среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации (см. Среднемесячная заработная плата в стране для оценки пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал).

Для определения наиболее выгодного варианта заработной платы среднемесячный заработок пенсионера (рассчитывается путем деления заработной платы за 2000-2001 годы на 24 месяца или заработной платы за 60 месяцев до 01.01.2002 — на 60 месяцев) сравнивается со среднемесячной заработной платой в Российской Федерации за этот же период. Наиболее выгодным является вариант с отношением заработков 1,2 или с максимально приближенным к этому значением.
В этой статье (в самом низу) приведена таблица о среднемесячной плате в России за периоды с 1945-2001 годы www.pfr.kirov.ru/node/554

К сожалению, такие пожары, особенно в 90-е годы, не редкость. Свидетельскими показаниями заработная плата не определяется, только оригиналами платежных документов. На этой позиции находятся и судебные органы, Верховный Суд РФ. Посмотрите по трудовой книжке, где еще можно набрать 60 месяцев. Бывает и так, чем дальше период, тем выгодней. Ведь Вам нужно, чтобы Ваш средний заработок превышал средний по стране на 20%, т.е. чтобы отношение заработков было 1,2 или близкое к этому. Это отношение может дать, к примеру, заработок за 50 месяцев, сумма за которые, деленная на 60 месяцев даст желаемые 1,2 или ненамного меньше.

Добрый день!

Накопительная часть пенсии формируется, исходя из отчислений в Пенсионный фонд работодателем. Таким образом, для определения размера пенсии важны начисления в ПФ, если они не производились.

А сведения о том, что Вы получали заработную плату в каком-либо размере - вряд ли помогут.

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 17.12.2001 N 173-ФЗ

http://www.consultant.ru/popular/pensia/ © КонсультантПлюс, 1992-2014

(В соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 400-ФЗ данный документ не будет применяться с 1 января 2015 года, за исключением норм, регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в части, не противоречащей указанному Федеральному закону):

Статья 13

При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 10 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух или более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.

 

Однако законодательством не предусмотрено подтверждение размера получаемой работником ежемесячной заработной платы свидетельскими показаниями.

 

Порядок предоставления и оформления документов для назначения и пересчета пенсии утвержден Постановлением Министерства труда и социального развития РФ и ПФ РФ №16/19 па от 27.02.2002 года «Об утверждении перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с федеральными законами «О трудовых пенсиях в РФ» и «О государственном пенсионном обеспечении в РФ» http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=104810

Пункт 26 названного Постановления:

 среднемесячный заработок за любые 60 месяцев подряд до 1 января 2002 года в течение трудовой деятельности за период после регистрации застрахованного лица в системе обязательного пенсионного страхования подтверждается выпиской из индивидуального лицевого счета. В том случае, если этот среднемесячный заработок приходится на период до регистрации в качестве застрахованного лица в системе обязательного пенсионного страхования, то соответствующий период подтверждается справками, выданными работодателями либо государственными (муниципальными) органами на основании первичных бухгалтерских документов. В случае ликвидации работодателя либо государственного (муниципального) органа или прекращения их деятельности по другим причинам указанные справки выдаются правопреемником, вышестоящим органом или архивными организациями, располагающими необходимыми сведениями.

 

Письмом Министерства труда и социального развития РФ и Пенсионного фонда РФ от 27.11.2001 года установлен порядок определения среднемесячного заработка для установления пенсий в случае утраты работодателем первичных документов о заработке работника. Так, письмом предусмотрено, что органами, осуществляющими пенсионное обеспечение, могут быть приняты к производству документы, косвенно подтверждающие фактический заработок работника на данном конкретном предприятии. К таким документам могут быть отнесены учетные карточки членов партии и партийные билеты, учетные карточки членов профсоюза и профсоюзные билеты, учетные карточки членов комсомола и комсомольские билеты, расчетные книжки (расчетные листы), которые оформлены в соответствии с требованиями, предъявляемыми к оформлению первичных учетных документов по оплате труда, приказы и другие документы, из которых можно сделать вывод об индивидуальном характере заработка работника. http://pensionary.ru/prikazi/informatsionnoe-pismo-mintruda-rf-i-pfr-ot-27-noyabrya-2001-g-n-8389-ul-lch-06-27-9704

 

 

Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156525/?frame=7#p707

Статья 35. Переходные положения

1. Продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, в 2015 году составляет шесть лет.

2. Продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, предусмотренная частью 2 статьи 8 настоящего Федерального закона, начиная с 1 января 2016 года ежегодно увеличивается на один год согласно приложению 3 к настоящему Федеральному закону. При этом необходимая продолжительность страхового стажа определяется на день достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона.

3. С 1 января 2015 года страховая пенсия по старости назначается при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента не ниже 6,6 с последующим ежегодным увеличением на 2,4 до достижения величины индивидуального пенсионного коэффициента 30. При этом необходимая величина индивидуального пенсионного коэффициента при назначении страховой пенсии по старости определяется на день достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона, а при назначении страховой пенсии по старости ранее достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона, - на день установления этой страховой пенсии.

4. В период с 2015 по 2020 год максимальное учитываемое значение индивидуального пенсионного коэффициента за соответствующий календарный год, указанный в части 19 статьи 15 настоящего Федерального закона, определяется согласно приложению 4 к настоящему Федеральному закону.

5. Размеры страховых пенсий лиц, которым до дня вступления в силу настоящего Федерального закона установлены трудовые пенсии, в том числе доля страховой части трудовой пенсии, с 1 января 2015 года подлежат уточнению по данным индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования на основании сведений о сумме страховых взносов, которые не были учтены при определении величины суммы расчетного пенсионного капитала для исчисления размеров указанных трудовых пенсий, в том числе доли страховой части трудовой пенсии, по состоянию на 31 декабря 2014 года в порядке, предусмотренном пунктом 5 статьи 17 Федерального закона от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". Указанное уточнение производится до 1 августа 2015 года.

6. В 2015 году стоимость одного пенсионного коэффициента:

1) с 1 февраля увеличивается на индекс роста потребительских цен за 2014 год, размер которого устанавливается Правительством Российской Федерации;

2) с 1 апреля устанавливается федеральным законом о бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации на очередной год и плановый период исходя из разницы между годовым индексом роста среднемесячной заработной платы в Российской Федерации и коэффициентом произведенной корректировки на индекс роста потребительских цен. При этом указанный коэффициент не может превышать индекс роста доходов бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации в расчете на одного пенсионера, направляемых на выплату страховых пенсий.

7. Индексация определенного по состоянию на 1 января 2014 года расчетного пенсионного капитала застрахованных лиц, которым страховая пенсия устанавливается начиная с 1 апреля 2015 года, осуществляется в порядке, предусмотренном пунктом 6 статьи 17 Федерального закона от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", с учетом положений части 6 настоящей статьи.

8. Положения части 6 статьи 30 настоящего Федерального закона не препятствуют учету в стаж, дающий право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, периодов занятости на рабочих местах на работах, указанных в пунктах 1 - 18 части 1 статьи 30 настоящего Федерального закона, до установления на таких рабочих местах класса условий труда в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О специальной оценке условий труда", при условии начисления и уплаты страхователем страховых взносов по соответствующим тарифам, установленным статьей 58.3 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования". При этом периоды работы, предусмотренные пунктами 1 - 18 части 1 статьи 30 настоящего Федерального закона, могут засчитываться в стаж для досрочного назначения трудовой пенсии по старости по признаваемым действительными, но не более чем до 31 декабря 2018 года результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с порядком, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О специальной оценке условий труда".

9. Трудовые пенсии, назначенные в соответствии с Федеральным законом от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и выплачиваемые лицам, проживающим за пределами территории Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, выплачиваются в прежнем порядке.


Статья 36. Вступление в силу настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2015 года, за исключением частей 14 и 15 статьи 17 настоящего Федерального закона.

2. Части 14 и 15 статьи 17 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2016 года.


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156525/?frame=7#p707
© КонсультантПлюс, 1992-2015

 

Всего доброго!