РЕШЕНО
Может ли сотрудник отказаться от перевода и требовать увольнения по сокращению?
Здравствуйте. Закрывают помещение, в котором я работаю, в связи с этим предлагают аналогичную должность в другом месте или увольнение по собственному. В ТД прописано "должность при сети магазинов", т.е. подразумевается, что если захотят - могут перевести в другой магазин. Фактическое место работы в ТД не прописано. Могу ли я отказываться от предложения на перемещение и требовать уволить по сокращению или соглашению сторон с выплатой компенсации за 2 месяца работы вперед?
23 ответа
Виктория Кочеткова
02 февраля 2015, 18:06
Скажите, а как именно в ТД прописано - должность, подразделение, рабочее место, место работы? Если бы вы могли сделать сканер с этой страницы ТД.
Все дело в том, что если это рассматривать как перемещение, а не перевод, то получается, перемещение осуществляется даже без вашего согласия, определенные условия трудового договора не меняются (ст.72.1 ТК РФ), ваша должность, должностные обязанности остаются прежними. А поэтому, если вы не выйдете на рабочее место, после того, как вас ознакомят с приказом о перемещении, то это будет расцениваться как неисполнение вами должностных обязанностей (ст.192 ТК РФ) с вытекающими последствиями - увольнение по отрицательным мотивам (прогул).
А поэтому, чтобы вам не навредить, нужно увидеть ваш ТД?!
Виктория Кочеткова
02 февраля 2015, 18:09
Но, если это не перемещение, а именно сокращение численности или штата, а значит, вам предлагают вакантную должность или работу, т.е. произойдет именно перевод, именно изменение определенных условий трудового договора, то в этом случае вы можете написать заявление на отказ от перевода и просьбу уволить вас по сокращению численности или штата.
А заставить вас уволиться по собственному желанию не имеют права, т.к. это именно инициатива работника. Ознакомьтесь с Алгоритмом на нашем сайте, как себя вести, если предлагают уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата:
http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата
Виктория Кочеткова
02 февраля 2015, 18:18
Ознакомьтесь с полезными статьями на нашем сайте, какие права есть у работника при сокращение численности или штата, а также, какие выплаты вам должны быть произведены и в каком размере, особенно нужно посмотреть про отпуск без сохранения заработной платы:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/ Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/ Выплаты при сокращении численности или штата работников организации
Виктория Кочеткова
04 февраля 2015, 09:13
На всякий случай, что если заявят, что ты никогда не докажешь, что твой график работы 3\3 по 11 часов, скажите им, что докажите, т.к. заработная плата начисляется на основании табеля учета рабочего времени, а это обязательный документ и работодателю его придется представить в любой проверяющей инстанции ст.91 ТК РФ. А терять этот документ вы не советуете, т.к. ответственность в соответствии со ст.5.27 КоАП РФ доходит до 100 тысяч.
Виктория Кочеткова
02 февраля 2015, 17:59
Здравствуйте!
Это обязанность работодателя в соответствии со ст.81 ТК РФ предлагать вам вакансии:
Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_17.html#p1690
Но, это ваше право не соглашаться на эти предложения. Пишите письменное заявление-отказ от предложенной работы и пишите, что согласны уволиться по сокращению численности или штата. Только заявление подавайте так, чтобы у вас было доказательство, что вы это заявление подали, а его приняло должностное лицо, с указанием даты приема.
Анонимно
04 февраля 2015, 07:10
Виктория, большое Вам спасибо за подробное описание по решению проблемы. Дело в том что проблема вчера несколько изменилась. На должность, на которую мне предлогали перевестись, перешел мой сменщик. В связи с этим мне сейчас рассматривают новый график до закрытия помещения(склада). Помещение ориентировочно будет закрыто через месяц-полтора. Сейчас в связи с переходом сменщика, вся работа на мне. (объем работы не такой большой как было раньше - но все равно хватает). Проблема в следущем - мне хотят сократить часы в работе, соответстветственно существенно урежится моя з/п.
Дело в том, что по ТД у меня з/п - почасовая (повременная ситема оплаты труда), график - скользящий (рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику).
На сколько я понимаю - нормы количества часов в месяц у меня нет. Завтра буду уточнять этот вопрос в ОК. Но управляющая магазина мне сказала именно так - что нормы чассов нет.
Получается мой рабочий месяц могут расписать, скажем по 2 часа в день, несколько раз в неделю, и в итоге кол-во часо будет меньше, чем то кол-во, которое у меня получалось при графике 3/3 (150-160ч/мес). 1 смена -10 часов , изначально устраивался на 11 часов в смену.
Получается, что два года назад я устраивался на одну з/п с графиком 3/3 по 11часов , а сейчас у меня будет плавающий график, так еще и часов будет меньше, чем было все эти 2 года что работаю, соответственно и з/п - меньше. Все по тому что график и норма часов не прописана в ТД,
Я могу что-нибудь сделать в этой ситуации, что бы мне не могли сократить часы в месяц? Ведь все 2 года я практически стабильно получал з/п за 150-160 ч/месяц в зависимости он смен 15 или 16/мес.
Я не хотел бы на сайте публиковать свой ТД (приложил файл фото с куском договара)
Анонимно
04 февраля 2015, 07:24
Виктория, еще бы я хотел уточнить - будет ли это считаться изменением в условиях труда? Потому что как я понял - изменить условия труда в одностороннем порядке работодатель не может... Можете указать на что мне ссылаться, где сказано об этом в законодательстве ? Потому что я понимаю, что работодатель добивается уменьшением моей з/п (сокращением часов) - написание мной заявления по собственному.
Виктория Кочеткова
04 февраля 2015, 07:46
Сразу отвечаю на вот эту вашу фразу: "Проблема в следущем - мне хотят сократить часы в работе, соответстветственно существенно урежится моя з/п."
Это возможно сделать, но вот только такими способами:
Изменение определенных условий трудового договора (ст.57 ТК РФ) возможно, но работодатель должен действовать в соответствии с требованиями ТК РФ.
1. Первый вариант:
ст.72 ТК РФ по соглашению сторон, когда вы пишите заявление на согласие работать в новых условиях, далее подписывается Допсоглашение ТД и издается приказ об изменении определенных условий ТД.
2. Второй вариант:
Это когда изменение определенных условий ТД проводится по инициативе работодателя ст.74 ТК РФ
Но для этого должны быть причины, которые работодатель укажет в уведомление, которое выдаст работнику под роспись, при чем не позднее чем за два месяца до новых условий.
И вот в этом случае работник либо даст согласие на такой перевод и изменение определенных условий ТД, либо не будет согласен. Работодатель, если работник не согласен, обязан предлагать ему другую работу - как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу.
А закончится это все может и увольнением работника:
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В случае прекращения ТД по указанному пункту ст.77 ТК РФ работнику выплатят выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка ст.178 ТК РФ.
Обратитесь к работодателю с письменным заявлением, чтобы изменение определенных условий ТД он провел в соответствии с законом ст.72 или 74 ТК РФ.
Единственное, т.к. у вас изменение часов работы связано с закрытием помещения, то вас должны уволить по сокращению численности или штата, но ни как не по п.7 ст.77 ТК РФ.
ст.74 ТК РФ:
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Виктория Кочеткова
04 февраля 2015, 07:56
Теперь на эту вашу фразу: "На сколько я понимаю - нормы количества часов в месяц у меня нет. Завтра буду уточнять этот вопрос в ОК. Но управляющая магазина мне сказала именно так - что нормы часов нет. "
Норма рабочего времени есть у всех, эта норма установлена Правительством в Производственном календаре на каждый календарный год. В 2015 году Производственный календарь на 2015 год.
Если работник отрабатываете больше нормы часов, то ему платят сверхурочные часы. Единственное, у тех, у кого суммированный учет рабочего времени, у них норма часов отслеживается по учетному периоду, а учетный период может быть от месяца до 12 месяцев. Например, учетный период 3 месяца, работник если отрабатывает норму часов, которая установлена по ПК на 2015 год за эти 3 месяца, то оплата обычная, а если работник за учетный период отрабатывает больше нормы часов за 3 месяца, а это можно узнать только в конце учетного периода, то ему оплачивают сверхурочные часы.
У вас почасовая оплата часов, но при этом вы обязаны отрабатывать норму часов по ПК. И если вам не установили суммированный учет, то норма часов у вас установлена на каждый календарный месяц по ПК на 2015 год.
Виктория Кочеткова
04 февраля 2015, 08:02
И если в вашем ТД указано, что вы работаете 11 часов по графику 3\3, то установить вам другой график, а тем более неполное рабочее время, а это значит, что вам хотят изменить определенные условия трудового договора имеют право только по ст.72, 74 ТК РФ, как я вам уже указала. А если вы будете не согласны с изменениями определенных условий ТД, т.к. происходит закрытие помещения (склада), то вас обязаны уволить по сокращению численности или штата.
И еще, если вдруг в вашем ТД не указан график работы, не указано рабочее время, а это обязательные условия ТД ст.57 ТК РФ. И если ваш работодатель будет говорить, что у тебя в ТД не указан график, не указано рабочее время, вы ему так и отвечайте, что это обязательные условий ТД ст.57 ТК РФ, а значит, они должны быть включены в ТД, и то, что их не внесли в ТД, это означает, что их обязаны были внести допсоглашением к ТД ст.57 ТК РФ. А если этого не сделали, то график работы и рабочее время, по которому вы работали все это время и считается для вас определенным условием.
Виктория Кочеткова
04 февраля 2015, 08:10
Сморите, как интересно у вас на писано в вашем ТД, что у вас учетный период - год. По этому признаку косвенному я считаю, что у вас суммированный учет рабочего времени. И по этой фразе я вам объясняю, что вы в течение года можете работать каждый месяц разное количество рабочих часов, но в сумме в конце года их количество должно быть равно годовой норме по ПК на 2015 - 1971 час.
Если вы отработаете больше 1971 час, то вам обязаны оплатить сверхурочные.
Если вы отрабатываете меньше 1971 час, а работодатель по закону вас обязан обеспечить нормой часов, то, если вы не отработали норму часов не по своей вине, то работодатель обязан вам доплатить до нормы по ст.155 ТК РФ - ваш средний заработок.
Только норма часов при суммированном учете может быть уменьшена в случаях, если вы взяли ежегодный отпуск, больничные лист, т.е. норма часов для вас уже не будет ровна 1971 час, она уменьшится на количество часов, которые пришлись на этот отпуск и бл (но на это можете не заморачиваться пока, это лишняя информация для вас).
Просто в вашем ТД указано, что у вас учетный период год, а значит, у вас суммированный учет рабочего времени и это правильно при вашем графике работы ст.104 ТК РФ.
Виктория Кочеткова
04 февраля 2015, 08:23
Возвращаемся к вашему ТД ст.57 ТК РФ:
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_14.html#p1013
А ваш работодатель в вашем ТД не указал, что это за графики, рабочее время, когда время начала и окончания для перерыва на отдых и прием пищи.
Если брать ст.103 ТК РФ график сменности, то там написано, что графики сменности, как правило, являются приложением к коллективному договору.
В организациях, где не колдоговора, то графики сменности являются неотъемлемой частью Правил внутреннего трудового распорядка (ПВТР).
Но, у вас точно суммированный учет, вам установили учетный период - 1 год. Вы должны за учетный период отрабатывать норму часов по ПК. При суммированном учете, также расписываются графики работы и графики выходов.
Т.к. все это время у работодателя вы работали по графику 3\3 по 11 часов, вот это и есть ваш график работы, только учетный период 1 год, а поэтому переработку вам считали только в конце каждого календарного года. Единственное, если работа выпадала на праздничные день, праздники в ст.112 ТК РФ указаны, то в этом случае вам обязаны оплатить по ст.153 ТК РФ в двойном размере.
В общем, ваш ТД заключен с нарушением требования трудового законодательства, не указан график работы, количество рабочих часов, а значит, работодатель несет ответственность по ст.5.27 КоАП РФ и с 01.01.2015 для работодателя за это нарушение:
Анонимно
04 февраля 2015, 08:06
Я Вас понял - про норму. Огромное СПАСИБО! Завтра буду разговаривать с ОК об этом. А суммированный учет - как узнать установлен он или нет?
Анонимно
12 мая 2016, 23:06
Анонимно
04 февраля 2015, 08:56
Коллективный договор точно есть. Но я на 97% уверен, что под подпись мне его недавали... Про праздники я вкурсе, но нам их неоплачивают. Я поднимал эту тему год назад, но потом забил. Сейчас это меня мало волнует. Мне главное доработать до закрытия склада при той же з/п что была до февраля, а потом уволиться по соглашению сторон. Ладно, благодарю еще раз! Попытаюсь завтра защитить свои права.
Анонимно
04 февраля 2015, 08:15
А смотрите, тогда получается, что год только начался... Мне же могут сказать, что в каком-то следующем месяце будет больше часов... Что-то я запутался..
Анонимно
04 февраля 2015, 08:11
Вот это как раз, то что мне понадобится в разговоре завтра!!! А я во вложении прикрепил же свой ТД - там у меня ничего про график неуказано... А доп. соглашения на этот счет на сколько я помню - небыло. Но я понял, завтра буду говорить. Спасибо!
Анонимно
04 февраля 2015, 08:02
Виктория, а будет ли это считаться изменением в условиях труда, если как мне объяснили, что у меня нет оказывается нормы часов в месяц и конкретный график работы не указан в ТД. Т.е. получается, что по ТД сколько работодатель мне посчитает нужным выделить часов - столько и будет. То же самое с графиком. Т.е получается что условия не изменяются.
Виктория Кочеткова
04 февраля 2015, 08:26
У вас в ТД должен быть прописан график работы, количество рабочих часов, на каждый месяц вас должны ознакомить с графиком выходов.
Часов может и будет больше, но это не означает, что вы будете работать 7 часов в неделю по 24 часа, т.к. есть еще и другие требования закона, которые должны соблюдаться.
У вас сейчас график 3\3 по 11 часов, то, что вам не прописали в ТД, то это проблема для работодателя и его ответственность за это. И изменить существенные условия ТД, он без вашего согласия или без процедуры по ст.74 ТК РФ не имеет право.
Виктория Кочеткова
04 февраля 2015, 08:32
ст.104 ТК РФ
Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников (включая работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда) ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. Учетный период не может превышать один год, а для учета рабочего времени работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, - три месяца.
http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_21.html#p2208
Это означает, что вы хоть как должны знать свое рабочее время, просто если в неделю установлена нормальная продолжительность 40 часов ст.91 ТК РФ, то для вас при суммированном учете рабочего времени это будет другая продолжительность, лишь бы за учетный период была норма часов.
В общем, в соответствии со ст.57 ТК РФ вас обязаны были ознакомить с графиками работы и рабочем временем, графики могли быть приложением к ПВТР, а вот количество рабочих часов должно быть указано в ТД.
Анонимно
04 февраля 2015, 08:45
По ПК я так понимаю, что за февраль у меня по норме, может выйти не больше 152 часов и не меньше 91,2 - Т.е. получается что в моем случае я не могу требовать, что бы мне протабелировали 150 часов при 3/3 ?(это столько у меня вышло бы, если я работал бы как ранее при моем сменщике в графике 3\3)
И второй момент, правильно ли я понимаю, что эти часы они могут раскидать мне на несколько дней. Т.е. я не смогу работать как раньше по 10 часов /смена , а мне могут составить график, например 7,5 на 20 смен? - таким образом они укладываютя в норму по ПК.
Или же мне ссылаться на ст.57ТКРФ и говорить о том, что раз в ТД ничего не прописано, а доп. соглашения не было - то я работаю как и раньше 3/3 по 10 часов...?
Виктория Кочеткова
04 февраля 2015, 08:03
Комментарии мои ниже читайте.
Виктория Кочеткова
13 мая 2016, 07:06
Здравствуйте!
Ситуации свои сюда нужно описывать http://taktaktak.org/ask.