РЕШЕНО
Увольнение по собственному желанию.
Доброе утро. Меня просят написать заявление по собственному,иначе грозят перевести в другой филиал,т.е. придется переехать в другой город. Это законно?
133 ответа
Доброе утро. Меня просят написать заявление по собственному,иначе грозят перевести в другой филиал,т.е. придется переехать в другой город. Это законно?
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 12:28
Здравствуйте, Ирина!
Сразу же вам скажу следующее, это не "перевод" штатной единицы, а это исключение штатной единицы из штатного расписание в одном месте и ввод этой штатной еденицы в ШР в другом месте.
А т.к. штатную единицу занимает работник, это называется сокращение численности или штата.
А поэтому, пусть ваш работодатель не подменяет процедуру. Знаете, это обычное явление в 2015 году, чтобы не платить то, что обязаны заплатить при увольнении по сокращению численности или штата.
Вот вам Успешные примеры на нашем сайте, когда работодатель хотел подменить, но ничего не вышло:
- http://taktaktak.org/problem/15476 один коллектив, который заставляли уволиться по собственному желанию, в результате сообщили на сайт, что работодатель им выдал уведомления о сокращение, так, что работодателя можно дожать до исполнения закона
http://taktaktak.org/problem/16068 еще один коллектив добился результат, что были уволены по сокращению численности или штата, не по п.7 ст. 77 ТК РФ
http://taktaktak.org/problem/15131 восстановили на работе по суду, работодатель применил п.7 ст.77 ТК РФ, вместо увольнения по сокращению численности или штата
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 12:35
Знаете, у нас все работники пишут заявления работодателю, чтобы он не подменял процедуры:
http://taktaktak.org/document/15217 Принуждение уволиться по собственному желанию, вместо увольнения по сокращению численности или штата
Примерный текст заявления может быть следующим:
«Я, ФИО, работаю в «…….» (указываете название организации работодателя и его организационно-правовую форму собственности (ООО, ИП, ОАО и т.д.) в должности «………..» с «___» _______________ 20__ г. по настоящее время.
Работодатель обратился ко мне (указать дату), чтобы я написал\а заявление на увольнение по собственному желанию в связи с тем, что в организации проводятся изменения и предоставить мне работу больше не могут. В соответствии со ст. 80 ТК РФ, увольнение по собственному желанию является инициативой работника, а поэтому работодатель не имеет право требовать от меня этого.
Я отказываюсь от написания заявления об увольнении по собственному желанию и прошу провести процедуру сокращения численности или штата в соответствии с требованием трудового законодательства: ст.81, 82, 178, 179, 180, 127, 140, 84.1 ТК РФ, Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 и протокола Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.
Прошу не подменять процедуру сокращения численности или штата другими процедурами, которые может попытаться применить работодатель, чтобы лишить меня гарантий, которые дает мне увольнение по пункту 2 части первой статьи 81 ТК РФ. В суде работодатель обязан будет доказать обоснованность проведения «другой» процедуры.
Тем более в соответствии со служебной запиской от 05.06.2015 работодатель вносит изменение в штатное расписание, как бы он это не называл "переводом" единицы, это называется изменение штатного расписания, когда штатная единицы в одном подразделение штатного расписания исключается, а вводится в другое подразделение штатного расписание. А т.к. исключается единица, которую занимает работник, то работодатель обязан провести процедуру сокращения численности или штата.
А при невыполнение мной норм выработки, неисполнение моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст.155 ТК РФ).
В случае нарушения трудового законодательства и моего незаконного увольнения, работодатель несет материальную ответственность в соответствии со ст. 234 ТК РФ. В суде я заявлю о компенсации мне морального вреда ст. 237 ТК РФ.
За нарушение трудового законодательства работодатель также несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ часть 1 и 2.»
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 12:36
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Если вас уволят по п.7 ст.77 ТК РФ или вообще придумают, как у одной консультируемой по п.9 ст.77 ТК РФ, то вы сразу же обращаетесь в суд.
Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Иванова Ирина
08 июня 2015, 13:11
Я правильно понимаю, я должна составить заявление в двух экземплярах? И могу я лично передать сотруднику отдла кадров? Что за входящий номер?
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 13:32
Входящий номер, это то, что если в организации не бардак, то есть Положение о документообороте и все документы, иходящие, входящие регистрируются в Журналах. Вот, вам на вашем заявление нужно, чтобы поставили номер входящий, а если таких Журналов нет, чтобы должностное лицо, указало должность, фамилию инициалы, подпись и дату, когда у вас это заявление приняло.
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 12:39
А РЦ 2 и РЦ 1, они вообще по штатному расписанию как указаны? Т.е. меня интересует, возможно, РЦ 1 и РЦ 2, у них вообще разные штатные расписания, т.к. они находятся в разных городах, то РЦ 1 и РЦ 2 могут быть вообще двумя обособленными подразделениями, то в этом случае, тем более не может быть и речи, что это "перевод".
Это изменение штатного расписания.
Иванова Ирина
08 июня 2015, 13:10
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 12:42
И вам полезно узнать про процедуру сокращения численности или штата, а также, про выплаты:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/ Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/ Выплаты при сокращении численности или штата работников организации
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 13:21
Ирина, у вас даже в служебной записки используется - штатная единица.
У каждого работодателя есть Штатное расписание - документ, где содержится:
- перечень структурный подразделение (например, РЦ 1 и РЦ 2, хотя, возможно, т.к. они в разных городах, это два разных ШР);
- наименование должностей, специальностей, профессий;
- сведения о количествах штатных единиц;
- тарифная ставка (оклады) и надбавки.
Так, вот в служебной записки четко указано, что штатная единица "переводится" из РЦ 2 в РЦ 1. Однако, это не перевод, это изменение ШР, в одном подразделение (а то и обособленном подразделение) должность в количестве 1 штатной единицы исключается и вводится эта должность в количестве 1 штатной единицы в другом подразделение (обособленном подразделение). Это изменение ШР.
Это не перевод. Перевод, это когда работник с должности менеджер в РЦ2 переводится на должность менеджер РЦ1. Вот это перевод, т.к. работник в другое подразделение переводится, подразделение изменяется, должность может быть таже. Или работник с должности менеджер РЦ1 переводится на должность начальника РЦ2. Здесь и должности меняются, и подразделения меняются.
А у вас в служебной записки "перевод" штатной единицы, это изменение штатного расписания. Это процедура сокращения численности или штата. И вам, если ваша должность сокращается, обязаны предлагать вакантные должности ст.81 ТК РФ, но это ваше право от этих должностей отказаться.
В общем, перевод это работника касается, а у вас связано со штатной единицей, это называется изменение ШР.
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 13:28
Переводят не вас, читаем служебную записку, переводят штатную единицу. Если бы в служебной записке было указано перевести Иванова И.И. с должности такой-то подразделение на должность такую-то в подразделение такое-то. Это перевод, перевод связан с конкретным работником.
А у вас в служебной записки "переводят" штатную единицу, а это уже изменение штатного расписание.
Разницу уловили - работник и штатная единица. Работник может занимать штатную единицу, но штатные единицы могут быть вакантными.
И перевод работника на другую должность, в другое подразделение, филиал, обособенное подразделение и т.п., ст.72, 72.1 ТК РФ по соглашению сторон, т.е. вы должны дать согласие, подписать допсоглашение к ТД.
Перевод без согласие возможен на срок до 1 месяца, но в случаях ЧП (как я это называю) или простоя (но это не ваш случай).
Еще изменение определенных условий ТД возможно по ст.74 ТК РФ, но для этого должны быть причины, и самое важное, трудовая функция не может измениться.
Но, это тоже не ваш случай, т.к. в служебной записке указано четко штатная единица "переводится", т.е. вносится изменение в ШР. Я понимаю, что кто-то некорректно составил эту служебную записку, но это в вашу пользу.
Иванова Ирина
08 июня 2015, 13:29
Поняла вас. Но если мне предложат должность грузчика или дворника, и я откажусь. Тогда как быть в этом случае?
У вас написанно, писать заявление на имя директора. Т.е. мне писать на имя ген дтректора? Или на имя руководителя отдела?
Иванова Ирина
08 июня 2015, 13:40
Спасибо большое за консультацию! Можно будет к вам еще обратится?
Иванова Ирина
30 июня 2015, 16:05
Добрый день.
мне нужна ваша консультация. Завтра у меня первый рабочий день после отпуска. Мой руководитель утверждает, что я должна выйти в другой филиал. Заявляя о том, что наш отдел не имеет привязки к конкретному месту работы. Что мне делать?
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 13:42
Ирина, если вам предложат перевод, именно перевод на должность грузчика, дворника:
1. То либо по соглашению сторон ст.72 ТК РФ, ваше согласие обязательно;
2. А если без вашего согласия ст.72.2 ТК РФ в случаях ЧП или простоя, то при этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.
А статью ст.74 ТК РФ сюда вообще никак не прицепишь, т.к. трудовая функция меняется, так, что только с вашего согласия.
Либо, вашу должность сокращают, вам как и положено по закону ст.81 ТК РФ предлагают вакантные должности - грузчик, дворник и т.д. Ваше право отказаться, значит, вы будете уволены по сокращению численности или штата.
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 13:43
Ирина, обратиться нужно, по ходу развития событий.
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 16:19
Ирина, вы вашему работодателю сообщите, что делопроизводство имеет вид документа. А место работы это обязательное условие трудового договора ст.57 ТК РФ и на протяжении такого-то времени, ваше рабочее место было по такому-то адресу.
Если его хотят изменить, то это право работодателя, только пусть делает это правильно, документально оформляет, это будет либо перевод, либо перемещение. Только перевод требует соглашения сторон ст.72, 72.1 ТК РФ. Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.
А перемещение не требует согласие работника ст.72.1 ТК РФ - Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Но, все должно быть оформлено документально - приказ, распоряжение, допсоглашение к ТД.
Здесь все зависит от того, как это в вашем ТД указано, а еще в штатном расписании работодателя. И этот другой филиал это в этой же местности или в другой местности?!
Иванова Ирина
08 июня 2015, 13:51
поняла вас, спасибо.
Иванова Ирина
08 июня 2015, 13:57
а когда лучше отнести заявление?
Иванова Ирина
30 июня 2015, 16:27
Иванова Ирина
30 июня 2015, 16:30
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 14:00
А вам уже что-то выдали - уведомление или что-то? Или вы это просто услышали и случайно получили в руки эту Служебную запискау?
Как только выдадут какой-то документ или скажут, давай пиши, то сразу же несите заявление.
Иванова Ирина
08 июня 2015, 15:55
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 15:59
Ирина, считайте это уведомлением. А еще, такое смешное, что оказывается, это вы должны ОК уведомить, т.е. получается, что таким образом, как будто вы даете на это согласие, если вами уведомите ОК.
Думаю, что заявление уже стоит отправлять, т.к. лазейку они оставляют и для вас, т.к. понимают, что это вроде бы как и их инициатива, которую они пытаются выдать за вашу инициативу.
Они просят вас подтвердить свою готовность.
Иванова Ирина
08 июня 2015, 16:06
Иванова Ирина
08 июня 2015, 16:13
И вот еще, отнесу я данное заявление в ОК, что мне делать дальше? Ждать?
Иванова Ирина
08 июня 2015, 16:08
Вопрос, данное заявление нужно написать от руки, либо можно внести изменения в вордовском файле и распечатать?
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 16:13
Важно, также знать категории работников, которых запрещено увольнять по сокращению численности или штата ст.261 ТК РФ:
– беременную женщину;
– женщину, имеющую ребенка в возрасте до трех лет;
– одинокую мать, воспитывающую ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка – ребенка в возрасте до четырнадцати лет;
– другое лицо, воспитывающее ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка – ребенка в возрасте до четырнадцати лет без матери;
– родителя (иного законного представителя ребенка), являющегося единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет;
– единственного кормильца ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях;
– работника в возрасте до восемнадцати лет только с согласия соответствующей государственной инспекции труда и комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.
Ваш работодатель это понимает, а поэтому, если вашу должность сократят, а уволить вас запрещено ст.261 ТК РФ, например, ребенку нет 14 лет и вы одинокая мать, то работодателю придется вам платить до возраста ребенку 14 лет по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок, а т.к. рабочего места у вас больше не будет, то и выходить вам не куда будет, будете сидеть дома.
Вы одинокая мать? Просто вы пишите, что ребенок на вашем иждивении, но не совсем понятно, что это значит?
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 16:14
Ждать реакцию работодателя, выходить на свое рабочее место в РЦ (я уже забыла какой номер у вас).
Иванова Ирина
08 июня 2015, 16:14
Нет, я не одинокая мать, я просто воспитываю сына одна. Наш папа "пропал" много лет назад. На алементы я не подавала.
Иванова Ирина
08 июня 2015, 16:15
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 16:17
Отца ребенка признали без вести пропавшим по суду?! Если он признан по суду без вести пропавшим, то вы одинокая мать!!!!!!
Пленум Верховного суда РФ в пункте 28 постановления от 28.01.2014 № 1 дал определение одинокой матери. Это единственное лицо, фактически воспитывающее своих детей (родных или усыновленных) без отца, если их отец:
– умер;
– лишен родительских прав;
– ограничен в родительских правах;
– признан безвестно отсутствующим;
– признан недееспособным (ограниченно дееспособным);
– не может по состоянию здоровья лично воспитывать и содержать ребенка;
– отбывает наказание в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы;
– уклоняется от воспитания детей или от защиты их прав и интересов;
– в иных ситуациях.
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 16:23
Ирина, я вас обману, если заявлю, что после заявления все будет радужно и просто. Для кого-то просто, я вам приложила примеры, а кто-то и до суда дошел. Страх это нормально, но только вы можете принять решение, а вы готовы с работодателем за свои права до конца бороться.
Ведь, чтобы не портить отношения с работодателем, можно по простому пути пойти, сделать, как он хочет.
Либо, я вам объяснила, что это не перевод, что такое перевод я вам объяснила. И вы можете это доказать работодателю. Возможно, он сразу же после заявления изменит свою позицию и поймет, что не получилось, чтобы вы сами сообщили ОК о том, что вы переведены на новое место, т.е., как будто это ваша инициатива.
А может быть, что он тоже будет вас убеждать, что вы ничего не понимаете и вы обязаны перевестись в другую местность, в этом случае, простым путь не будет, если вы хотите свои права отстоять.
Два дня назад читала Решение ВС РФ, где работника уволили по п.7 ст.77 ТК РФ, вместо сокращения численности или штата. И этот работник проиграл все суды, и только, когда дошел до ВС РФ он отстоял свои права. Вы представьте, он ведь после первого суда мог руки опустить, а он выдержал и дошел до ВС РФ.
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 16:27
В общем, вы подаете заявление, выходите на работу на свое рабочее место.
Смотря какая будет реакция у работодателя, вы точно ему можете заявить, что делопроизводство имеет вид документа, а поэтому, если вы по соглашению сторон отказываетесь от перевода ст.72, 72.1 ТК РФ, то работодатель пусть действует в рамках ТК РФ, т.е. с соблюдением процедур.
А дальше, посмотрим, какую он придумает сюда процедуру.
Иванова Ирина
08 июня 2015, 16:22
Это можно как то использовать мне?
Иванова Ирина
08 июня 2015, 16:26
Спасибо большое, попробую.
Иванова Ирина
08 июня 2015, 16:28
Спасибо!
Иванова Ирина
08 июня 2015, 16:52
Последний вопрос, заявление мен писать на имя моего руководителя? На имя Директора по логистике или же на имя ген директора компании?
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 16:24
Ирина, если муж признан по суду без вести пропавшим, то вы одинокая мать:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/09/12830/ Увольнение одинокой матери по инициативе работодателя
Пользуйтесь своими правами в этом случае.
Виктория Кочеткова
08 июня 2015, 16:55
Ирина, я вам выше приложила образец заявления, т.е. шаблон. Все заявления, всегда вы пишите только на имя руководителя организации, кто по Уставу и имеет право принимать все решения.
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 16:32
Позиция ВС РФ: Переход работника в другой филиал (представительство) признается переводом на другую работу
Применимые нормы: ст. 55 ГК РФ, ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ
Пункт 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2
Переводом на другую работу следует считать постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем (ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ). Под структурными подразделениями следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цехи, участки и т.д.
Иванова Ирина
30 июня 2015, 16:40
Т.е. мне придется уволится?Да?
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 16:44
Нет, вашему работодателю придется оформить перевод вас в другой филиал. Однако, вы не дадите своего согласия на этот перевод, т.к. это именно перевод (ст.72, 72.1 ТК РФ). Вот здесь пусть ваш работодатель выдумывает, что дальше делать. Главное, документы не подписывайте, особенно допсоглашение к ТД.
Иванова Ирина
30 июня 2015, 16:50
Иванова Ирина
30 июня 2015, 16:51
Я не знаю куда завтра выходить на работу. На моем рабочем компьютере изменили пароль, и я не смогу вовремя приступить к работе. Руководитель отказывается давать новый пароль.
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 16:55
Ирина, на свое рабочее место выходите и пишите заявление, чтобы вам предоставили документы на перевод, чтобы это было все обосновано, иначе, вы обратитесь в суд. Выходите на свое рабочее место и сидите там от звонка до звонка. А если документы на перевод не предоставят, сразу же пишите жалобу в прокуратуру, ГИТ, обращаетесь в суд, что вас устно принуждают к переводу в другой филиал, в другой местности, который находится, что вы выходите на свое рабочее место, где проработали уже столько то лет или месяцев, при этом, вас лишили права трудиться, будете требовать выплату вам морального вреда ст.237 ТК РФ и оплату вам среднего заработка в соответствии со ст.155 ТК РФ.
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 16:56
Эта переписка на является приказом, распоряжением, а тем более допсоглашением к ТД.
Иванова Ирина
30 июня 2015, 16:56
Заявление в устной форме?
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 17:00
Ирина, вы возможно, не поняли, но я вам указала, что делопроизводство имеет вид документа, все, что устно мне не интересно, не имеет юрсилу. А поэтому, все только в письменном виде.
Иванова Ирина
30 июня 2015, 17:02
Я имелла ввиду это заявление: на свое рабочее место выходите и пишите заявление, чтобы вам предоставили документы на перевод.
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 17:05
Ирина, все заявления в письменном виде.
Иванова Ирина
30 июня 2015, 17:13
я не правилно задала вопрос, в произвольной форме?
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 17:16
форма вот такая, текст в произвольной форме.
Иванова Ирина
30 июня 2015, 17:17
спасибо. Попробую. Если что, могу я расчитывать на вашу поддержку?
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 17:18
Можете.
Иванова Ирина
30 июня 2015, 17:23
Большое вам спасибо!
Иванова Ирина
30 июня 2015, 18:32
У меня еще один вопрос. Как мен себя завтра вести на раб.месте? Мне сообщили что все настроенны против меня.Что работать там не дадут.
Виктория Кочеткова
30 июня 2015, 18:36
Спокойно, без эмоций, пришли, сели на рабочее место. Если что-то начнется, то скажите, что вам нужно запись включить. На всякий случай, посмотрите в Инете телефоны ГИТ и прокуратуры вашего района, если нужно, сразу же при всех позвоните и скажите, что вас не допускают на рабочее место и не дают возможности работать.
Иванова Ирина
30 июня 2015, 18:36
спасибо
Иванова Ирина
01 июля 2015, 15:43
Иванова Ирина
01 июля 2015, 15:23
Виктория Кочеткова
01 июля 2015, 15:52
Использовать не смогут. Вы находитесь на своем рабочем месте, вы вышли на работу к работодателю. Если работодатель хочет что-то другого, чтобы вы работали в другом месте, изменить вам график работы, оплату труда и т.п., работодатель обязан это все оформить правильно, и здесь еще важно, оформить документально.
Я понимаю, что вы просто вышли на рабочее место и сидите.
Если вас это сильно гнетет, то подайте работодателю заявление, где напишите, что вы вышли на свое рабочее место, оказалось, что вы не можете заниматься своей работой, т.к. вам закрыли доступ к программам, сменили пароль. И, что вы напоминаете, работодателю, что ему придется оплачивать вам по ст.155 ТК РФ, т.е. ваш средний заработок. Объявить это простоем ст.72.2, 157 ТК РФ не получится.
Подайте заявление вот такого содержания.
Иванова Ирина
01 июля 2015, 15:59
Виктория Кочеткова
01 июля 2015, 16:04
Значит, не общайтесь с коллегой. А если и дальше будет агрессивно на вас реагировать, то скажите, что часто бывает так, что сначала вот такие коллеги идут на поводу у работодателя, а потом попадают в ту же самую ситуацию, в которой оказался коллега, над которым издевались и пытались выжить из коллектива.
У работодателя свои планы, он не будет держаться за какого-то работника, поэтому, прежде, чем строить кому-то из коллег козни, нужно подумать, что в этой же мышеловки со временем сам окажешься.
Иванова Ирина
01 июля 2015, 16:17
Иванова Ирина
01 июля 2015, 16:39
Виктория Кочеткова
01 июля 2015, 16:42
Ирина, здесь либо вы сделаете первый шаг, я вам объяснила, какое нужно написать заявление.
Либо этот шаг сделает работодатель. Возможно, он решил вас взять на измор, кто кого высидит, в результате чего, вы должны будете написать заявление на увольнение по собственному желанию. Это психологическое давление, без какого-то активного давления.
Иванова Ирина
01 июля 2015, 19:25
Виктория Кочеткова
01 июля 2015, 19:31
Ирина, я вам указала, если это вас гнетет, то обращайтесь с заявлением к работодателю.
Видите, ГИТ и прокуратура у нас не занимается психологическим давлением - моббингом, боссингом в отношении работника, нужно, явное нарушение ТК РФ.
Давайте тогда так, вы обратитесь в ГИТ и в прокуратуру, сделаете ссылку на ст.22 ТК РФ, где работодатель обязан:
предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;
обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей.
Получается, работодатель лишил вас возможности, выполнять ваши ДИ в полном объеме.
Иванова Ирина
01 июля 2015, 19:40
Иванова Ирина
01 июля 2015, 19:42
Виктория Кочеткова
01 июля 2015, 19:45
Значит, пишите конкретно, к чему у вас нет доступа, какой доступ у вас был до отпуска и какого допуска у вас нет после возвращения из этого отпуска. Подавайте заявление, только подавайте так, чтобы у вас было доказательство, что вы это заявление подали.
А то, видимо, они хотят вас обвинить, если так заявили, что вы сидите и не исполняете свои ДИ. Тогда, пишите заявление, где конкретно все укажите, что вы не можете исполнять свои ДИ в полном объеме, т.к. вам закрыли доступ....................
И укажите, что "А при невыполнении мной норм выработки, неисполнение моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст.155 ТК РФ)."
Виктория Кочеткова
01 июля 2015, 19:47
Знаете, можете и написать, только не перегружайте информацией. Информация должны быть четкой, конкретной. А когда это выглядит скомкано, много информации, это не воспринимают.
Лучше, указать, что конкретно было нарушено. Написать коротко, что вас заставляли уволиться по собственному желанию или перевестись в другой филиал, вы отказались. Потом, вы ушли в отпуск ежегодный, а после выхода, работодатель нарушил ст.22 ТК РФ не предоставив вам........................................
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/01/10204/ О форме заявления в любые инстанции
Иванова Ирина
01 июля 2015, 19:49
Виктория Кочеткова
01 июля 2015, 19:53
Штрафы с 01.01.2015 сейчас выросли - за нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.
Иванова Ирина
02 июля 2015, 14:16
Виктория Кочеткова
02 июля 2015, 14:19
Ирина, а у вас есть ваш экземпляр ТД, как там указано ваше место работы?
Виктория Кочеткова
02 июля 2015, 14:25
И давайте так, вы подадите заявление, что при трудоустройстве и по сегодняшний день вы работали на рабочем месте по такому-то адресу. Если вам хотят это место работы изменить, а тем более в другую местность отправить, то пусть это делают правильно. Сделайте ссылку на позицию ВС РФ, которую я вам выше сделала. Переходите на общение с работодателем в письменном виде.
А про инстанции, конечно, это психологический ход, чтобы вы сами сдались и выполнили все, что они хотят от вас получить.
Иванова Ирина
02 июля 2015, 14:28
Иванова Ирина
02 июля 2015, 14:33
Виктория Кочеткова
02 июля 2015, 14:38
Позиция ВС РФ: Переход работника в другой филиал (представительство) признается переводом на другую работу
Применимые нормы: ст. 55 ГК РФ, ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ
Пункт 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2
Переводом на другую работу следует считать постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем (ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ). Под структурными подразделениями следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цехи, участки и т.д.
Иванова Ирина
02 июля 2015, 16:50
Виктория Кочеткова
02 июля 2015, 16:59
Вы по какому адресу сейчас работаете?
Иванова Ирина
02 июля 2015, 17:01
Виктория Кочеткова
02 июля 2015, 17:09
А в этом МО, где вы сейчас работаете, здесь, что филиал или представительство, или обособленное подразделение?!
Иванова Ирина
02 июля 2015, 17:26
обособленное подразделение, вроде как...
Виктория Кочеткова
02 июля 2015, 17:28
Если брать ваш ТД и допсоглашение к нему, то получается, если в вашем ТД не указали место работы, значит, работать вы должны по адресу, нахождения работодателя г. Москва ул. Череповецкая. В соответствии со ст.57 ТК РФ обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
- место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;
Потом, еще произошла реорганизация, организация вообще находится в г. Калининград, но реорганизация в виде присоединения, тем более, вам указали в уведомление, что других изменений нет, на ваш ТД это не влияет никак.
И так, будем считать, что т.к. вы сейчас работаете в МО Подольский р-он. п. Сынково, то это ваш работодатель не оформил допсоглашение к ТД о том, что ваше место работы МО Подольский р-он. п. Сынково, как этого требует ст.57 ТК РФ.
А значит, вы можете, сделав ссылку на ст.57 ТК РФ, оформить допсоглашение к ТД, чтобы вам указали ваше место работы МО Подольский р-он. п. Сынково. Тем более, работодатель, если у него в других местностях организованы рабочие место, должен это зарегистрировать филиалом или обособленным подразделением, это ведь связано с налогами и налоговой инспекцией.
Так, что, то, что забыли оформить допсоглашение к ТД о вашем месте работы МО Подольский р-он. п. Сынково, то это ошибка работодателя, на вас это не может отразиться, пусть исправляют.
Иванова Ирина
02 июля 2015, 17:40
Мне нужно обратиться к руководителю? Или в отдел кадров? Подскажете, пожалуйста, как составить заявление? И что делать, если они откажуться вносить изменения?
Виктория Кочеткова
02 июля 2015, 17:32
Если это обособленное подразделение, то тем более, в ваш ТД должно быть допсоглашением к ТД оформлено, что место работы МО Подольский р-он. п. Сынково.
Так, что пусть оформляют допсоглашение к ТД, и не говорят, что у вас нет привязки к месту работы. Это обязательное условие к ТД, а если, что-то забыли указать в ТД, то как указано в ст.57 ТК РФ, трудовой договор должен быть дополнен недостающими сведениями и (или) условиями. Пусть исправляют свою ошибку.
Виктория Кочеткова
02 июля 2015, 17:46
Заявление.
Виктория Кочеткова
02 июля 2015, 17:48
Если откажут вносить, то это не значит, что у вас нет вашего места работы, оно есть, вот и сидите на своем месте работы. А все предложения перейти, т.е. оформить перевод в другое подразделение, другую местность, делайте ссылку на позицию ВС РФ.
Хотите, обращайтесь в ГИТ и прокуратуру с жалобой, писать можете и через Инет, по кабинетам бегать не нужно.
Иванова Ирина
02 июля 2015, 18:15
Спасибо. Буду пробывать.
Иванова Ирина
03 июля 2015, 00:57
Виктория Кочеткова
03 июля 2015, 07:26
Ирина, вы все в кучу не собирайте. Мы с вами об обособленном подраздление (филиали, представительстве) говорим, это должно регистрироваться.
Иванова Ирина
03 июля 2015, 14:32
Добрый день.
Спасибо за комментарий.
А если они в доп соглашени укажут другой адрес, например тот, куда хотят меня перевести, а не тот где я нахожусь на данный момент. Что мне делать?
Во вложении скан заявления о доп соглашении. Руководитель ответил: Согласен с Вами, сначала оформим все необходимые документы.
Иванова Ирина
03 июля 2015, 15:34
Виктория Кочеткова
03 июля 2015, 15:43
Ирина, справку у врача берите, что вы были у врача, вот и все. А еще, предупредите работодателя, что во время периоды отдыха и приема пищи посетите врача, что возможно, опоздание.
Виктория Кочеткова
03 июля 2015, 15:46
Не оформят, т.к. вы уже определенный период времени работаете именно в МО, а поэтому, оформить что-то другое туда они не могут. А если оформят, значит, будете в суде решать эту ситуацию.
Иванова Ирина
03 июля 2015, 15:45
Иванова Ирина
15 июля 2015, 13:55
Иванова Ирина
15 июля 2015, 17:09
Виктория, подскажите, пожалуйста.
Как мне найти руководителя отдела ГИТ по Подольскому округу? При составлении заявления, в шапке нужно указывать ФИО Начальника того округа, в который я обращаюсь.
Виктория Кочеткова
15 июля 2015, 13:57
Ирина, я вам сочувствую, но в этом случае должны быть медэкспертизы, которые свяжут те события, которые происходили на работе с теми последствиями, которые произошли, а это сделать сложно.
Виктория Кочеткова
15 июля 2015, 17:27
Ирина, я думаю, что через Инет вы сможете найти ФИО начальника ГИТ.
Иванова Ирина
15 июля 2015, 13:58
Спасибо!
Иванова Ирина
15 июля 2015, 17:29
Тут указанно два имени, я не могу понять, к кому именно нужно писать обращение...
Виктория Кочеткова
15 июля 2015, 17:48
Ирина, тот кто указан Начальник.
Иванова Ирина
15 июля 2015, 18:01
Вы меня не поняли. Две ссыли и в каждой ссылке разные ФИО http://www.alppp.ru/law/trud-i-zanjatost-naselenija/trud/103/spravochnaja-informacija-gosudarstvennaja-inspekcija-truda-v-moskovskoj-oblasti--adresa-i-.html
http://git50.rostrud.ru/informatsiya_o_gosudarstvennoy_inspektsii_truda/92634.html
Виктория Кочеткова
15 июля 2015, 18:05
Ирина, только ссылка на официальный сайт, вот с него и берите информацию ГИТ50.
Иванова Ирина
15 июля 2015, 18:22
спасибо
Иванова Ирина
15 июля 2015, 20:07
Виктория, если я напишу заявление по собственному. Далее обращусь в ГИТ с жалобой о том, что меня вынудили уволится, опишу всю ситуацию. Какой процент, что моя жалоба будет рассмотрена?
Просто уже невозможно, давление от коллег. Со мной не общаются, работать не дают. От рабочей информации меня оградили. Я сижу целый день, и ни чего не делаю. Просила руководителя обозначить фронт работ, она молчит. На письма не реагирует. Я прекрасно понимаю, что это психологическое давление, но я так больше не могу….
Виктория Кочеткова
15 июля 2015, 20:10
Ирина, ГИТ не будет рассмаривать эту ситуацию, когда трудовые отношения закончены. Тем более, собственное желание это инициатива работника, доказать, что вас вынудили это сделать, очень сложно, если у вас есть конкретные доказательства, то обращаться придется в суд, только нужно понять, что вы хотите получить в результате.
Виктория Кочеткова
15 июля 2015, 20:12
И общаться с руководством нужно в письменном виде, в устной форме, так и будет ваше руководство молчать в ответ.
А коллеги, знаете, даже, если будет решение суда в вашу пользу, они не изменят к вам отношение, да и руководство не изменит.
Иванова Ирина
15 июля 2015, 20:14
Спасибо. Значит мне придется вот тк вот сидеть, и ждать чуда..
Виктория Кочеткова
15 июля 2015, 20:21
Не сидеть, а начинать письменное общение с работодателем, указывать на то, что вам обязаны предоставить работу, которая указана в вашем ТД, в ваших ДИ, создать для этого все условия.
Либо, да, сидеть, кто кого пересидит. Знаете, у меня был коллектив, куда я просто ходила на работу и делала свою работу, для меня это не является проблемой. Коллеги и должны быть коллегами, разговоры по душам, о семье, блинах и т.п., пусть остается для друзей и родственников.
Так, что либо обозначьте работодателю, что он обязан вам работу предоставить, а если не предоставил, то значит, придется ему платить по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок.
Либо сидите и ждите, кто кого пересидит, но опять же лучше обозначить, что это работодатель лишил вас права исполнять ваши ДИ, чтобы ситуацию против вас не повернули, что типа, вы ваши ДИ не исполняете, и что даже ни разу не заявили, о том, что у вас работы нет, т.е. не подали об этом заявление.
Иванова Ирина
15 июля 2015, 20:24
Я общаюсь с ним только письменно, через рабочую почту. Хотела сегодня найти ваше заявление, о том что он обязан предоставить мне работу, так и не нашла...Да и боюсь, что даже после заявления ситуация не поменяется…
Виктория Кочеткова
15 июля 2015, 20:28
Ирина, я вам объяснила, что нужно заявление отправить так, чтобы оно было официальное. А еще, заявление нужно, чтобы ситуацию против вас не повернули, что это вы не исполняете свои ДИ.
И давайте так, я вам уже дала все указания по теме, смысла дальше не вижу одно и тоже обсуждать.
Виктория Кочеткова
15 июля 2015, 20:15
Я вам вот эту статью прилагала?!
Иванова Ирина
15 июля 2015, 20:17
нет, сейчас почитаю. Работы то все равно нет)
Иванова Ирина
16 июля 2015, 18:04
Виктория, добрый день.
А если вдуг руководитель согласится сократить мою ШЕ. На что мне нужно претендовать?
Виктория Кочеткова
16 июля 2015, 18:08
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/ Выплаты при сокращении численности или штата работников организации
Виктория Кочеткова
16 июля 2015, 18:11
Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 (далее – Правила) и протокол Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.
Согласно подпункту «а» пункта 28 Правилполную компенсацию получают, в частности и работники, проработавшие от 5 1/2 до 11 месяцев, если они увольняются вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ. Если работник проработал менее указанного срока, то ему выплачивается компенсация за пропорционально отработанное время.
И так, и в этом вопросе Роструд определился, что если работник увольняется по основаниям указанным в подпункте «а» пункта 28 Правил – правило о полной компенсации применяется к любому рабочему году (и первому, и второму, и третьему, и т. д.), в котором отработано как минимум 5 месяцев и 15 дней.
Например, работник увольняется по сокращению численности, отработал у работодателя 2 года 6 месяцев 10 дней, за первый два рабочих года он использовал свой отпуск. За третий рабочий год он отработал 6 месяцев 10 дней, а это больше 5 месяцев 15 дней, а значит, работнику положена полная компенсация за неиспользованный отпуск. Полная компенсация, как правило, 28 календарных дней (ст.115 ТК РФ).
Иванова Ирина
16 июля 2015, 18:30
Спасибо
Иванова Ирина
16 июля 2015, 19:34
Виктория Кочеткова
16 июля 2015, 19:36
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/ Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!
Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст.78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение. В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные». Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст.178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер – это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст.67 ТК РФ).
И конечно, не нужно забывать, что увольнение по соглашению сторон не дает тех прав, которые работник получает при увольнении по сокращению.
Иванова Ирина
16 июля 2015, 19:44
Виктория Кочеткова
16 июля 2015, 19:50
Ирина, подписывайте Соглашение о расторжении ТД, расторгайте ТД по п.1 ст.77 ТК РФ по соглашению сторон, в Соглашение прописывайте все суммы.
По отпуску, нужно смотреть, что вы брали за этот период, остатки, смотреть ваш Рабочий год, это пусть делают расчеты бухгалтера ваши и кадровики.
При этом работнику выплачивается компенсация не за календарный год, как многие работники считают, а за рабочий год.Рабочий год – 12 месяцев с даты приема работника. Например, работник принят на работу – 01.04.2014, его рабочий год с 01.04.2014 по 31.03.2015 и так далее.
Рабочий год меняется из-за отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, отпуска без сохранения зп более 14 дней, дней невыхода на работу (прогул), если коротко.
Правила расчета компенсации за неиспользованные отпуска были приняты еще 70 лет назад, и в них ни чего не изменилось – Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169 (далее – Правила).
Компенсация выплачивается пропорционально отработанному времени в рабочем году. При этом излишки, составляющие менее 15 дней месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие 15 дней месяца и более, округляются до полного месяца (п.35 Правил).
Например, работник принят на работу 01.04.2014, увольняется 11.08.2014. Он отработал в рабочем году с 01.04.2014 по 31.03.2015 – 4 месяца 11 дней. Излишки 11 дней исключаем из подсчета. Работник отработал 4 месяца. Вот за них работодатель и обязан выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск.
Расчет делается следующим образом. Если ваш ежегодный оплачиваемый отпуск равен 28 календарным дням, то 28 делим на 12 календарных месяцев, результат равен 2,33. Это за один отработанный календарный месяц в рабочем году, работодатель должен предоставить 2,33 дня компенсации. А в нашем примере работник отработал 4 месяца. Значит – 4 умножаем на 2,33, что равно 9,32 – это и есть компенсация за неиспользованный отпуск этого работника, которая дальше примет денежный эквивалент. Как делаются расчеты можно посмотреть вот в этой теме на нашем сайтеhttp://taktaktak.org/blog/posts/2014/04/11042/.
Если бы работник отработал в рабочем году – 4 месяца 16 дней, то излишки больше 15 дней мы округляем до месяца, а значит, компенсация должна быть выплачена за 5 календарных месяцев – 5*2,33=11,65.
Но, нам в данных Правилах интересны два пункта, которые, наконец-то разъяснил Роструд в протоколе Роструда от 19 июня 2014 г. № 2.
Пункт 28 Правил – увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию. Ваш ежегодный оплачиваемый отпуск равен 28 календарным дням. Вы отработали не менее 11 месяцев у данного работодателя, вам обязаны выплатить компенсацию за 28 календарных дней. Напоминаю, если вы в рабочем году, например, отработали 10 месяцев 18 дней, значит, излишки 18 дней округляем до месяца – результат 11 месяцев и вам выплачивают полную компенсацию.
Роструд теперь подтвердил, что полную компенсацию работник получит и если он во второй, в третий и т.д. рабочий год отработал не менее 11 месяцев.
Далее еще один интересный момент, согласно подпункту «а» пункта 28 Правилполную компенсацию получают, в частности и работники, проработавшие от 5 1/2 до 11 месяцев, если они увольняются вследствие ликвидации предприятия или учреждения или отдельных частей его, сокращения штатов или работ, а также реорганизации или временной приостановки работ. Если работник проработал менее указанного срока, то ему выплачивается компенсация за пропорционально отработанное время.
И так, и в этом вопросе Роструд определился, что если работник увольняется по основаниям указанным в подпункте «а» пункта 28 Правил – правило о полной компенсации применяется к любому рабочему году (и первому, и второму, и третьему, и т. д.), в котором отработано как минимум 5 месяцев и 15 дней.
Например, работник увольняется по сокращению численности, отработал у работодателя 2 года 6 месяцев 10 дней, за первый два рабочих года он использовал свой отпуск. За третий рабочий год он отработал 6 месяцев 10 дней, а это больше 5 месяцев 15 дней, а значит, работнику положена полная компенсация за неиспользованный отпуск. Полная компенсация, как правило, 28 календарных дней (ст.115 ТК РФ).
Виктория Кочеткова
16 июля 2015, 19:53
Я вам дала статью, где расписано все, что выплачивается при увольнении по сокращению численности или штата. Вот вам еще одно заявление, когда работники пишут, если договариваются уволиться до окончания срока уведомления, т.е. раньше 2 месяцев, но по сокращению численности или штата.
В этом, заявление все выплаты тоже перечислены.
Иванова Ирина
31 июля 2015, 19:13
Добрый день.
Виктория, это опять я.
Я опять попала в больницу, только сегодня выписали.Подскажите пожалуйста, компания хочет расторгнуть со мной ТД, через соглашение сторон. На что мне следует обратить внимание?
Виктория Кочеткова
31 июля 2015, 19:52
Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст.78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение.
В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».
Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст.178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер – это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст.67 ТК РФ).
Иванова Ирина
02 августа 2015, 13:01
Добрый день.
Спасибо большое. А у вас нет образца заявления, чтоб можно было предъявить ОК в случае не согласия с моей стороны с их документом.
Виктория Кочеткова
02 августа 2015, 14:00
Есть вот такое заявление.
Иванова Ирина
02 августа 2015, 21:04
Спасибо большое.
Иванова Ирина
09 октября 2015, 16:18
Добрый день.
Виктория, я вас так и не поблагодарила, не было возможности. Хочу сказать Вам огромное спасибо за помощь и поддержку. У нас все получилось.
СПАСИБО!!!!
Виктория Кочеткова
09 октября 2015, 19:07
Ирина, спасибо, что вы написали о результате, и что вы получили именно положительный результат.
Это очень важно. Удачи вам!