Консультация № 17 314
№ 17 314
трудовые отношения
РЕШЕНО

Можно ли оформить отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет с начислением ежемесячного пособия при ликвидации предприятия?

Я написала заявление на отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет с 1 апреля этого года, приложила необходимые документы и отправила по фактическому адресу работодателя, т.к. пару месяцев назад получала с этого адреса ответ бухгалтерии (компания в другом городе). Но письмо вернулось обратно. Я не знала с кем связаться.  Мой работодатель в стадии ликвидации, есть решение суда о банкротстве от мая месяца, назначен конкурсный управляющий. К нему я обратилась недавно с заявлением на отпуск и начислением ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В заявлении прошу отпуск задним числом - с 1   апреля. На сколько правомерны мои заявления и достаточно ли этого для включения в реестр кредиторов? Может надо отправить заявление на юр. адрес, но опять же с  какого числа просить отпуск? В любом случае компания никому из декретниц не платит, о чем уведомило фсс, ссылаясь на недостаточность денежных средств. а ФСС тоже отказывает в выплате, ссылаясь на то, что организация действующая, недостаточность  денежных средств отсутствует. Увольняться и получать минимум через соц защиту я не хочу.  Но не понимаю как действовать дальше. Конкурсный управляющий сказал, что будет увольнять нас по статье ликвидации предприятия. Уведомит за 2 месяца. А сама фирма может ликвидироваться несколько лет.  Как мне быть уверенной, что меня отправили в отпуск по уходу за ребенком с начислением пособия и включили в реестр кредиторов? Стоит ли мне дожидаться увольнения по ликвидации и какие документы запросить в этом случае у конкурсного? Или стоит сейчас обратиться в суд, но на кого и с чем? Для меня было бы идеально получать это пособие через ФСС , а не судиться с работодателем, с которого уже нечего взять.

10 ответов

Здравствуйте!

Отказ ФСС правомерен. 

В период процедуры банкротства требования о выплате пособий по обязательному социальному страхованию необходимо предъявлять назначенному арбитражному управляющему. Так предписывает Федеральный закон от 26 октября 2002 года № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».

По завершении процедуры банкротства и ликвидации организации назначенные, но не выплаченные пособия назначаются территориальным органом Фонда социального страхования.

Из судебной практики: "В отношении ООО «......................» введена процедура внешнего управления. В связи с недостаточностью денежных средств ООО «......................» прекратило ей выплату пособия по уходу за ребенком. Задолженность за июль, август, сентябрь и октябрь 2013 года составляет 23615 рублей 68 коп. Она обращалась за выплатой пособия в Филиал № 5 Государственного учреждения - Брянского регионального отделения Фонда социального страхования РФ, однако ей было отказано в связи с тем, что страхователь не обращался за выделением средств, недостаточных для выплаты страхового обеспечения застрахованным лицам в полном объеме.

ООО «......................» в судебное заседание своего представителя не направило, уведомлено надлежащим образом.

Представитель третьего лица - Государственного учреждения - Брянского регионального отделения Фонда социального страхования РФ Захарова Т.В., действующая на основании доверенности, в удовлетворении требований Лотохо Ж.С. не возражает. Пояснила, что произвести выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком истцу в соответствии с п. 4 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" не предоставляется возможным в связи с введением в отношении ООО «Климовский крахмал» процедуры внешнего управления.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «......................» в пользу Лотохо Ж.С. задолженность по выплате ежемесячного пособия по уходу за ребенком за июль, август, сентябрь и октябрь 2013 года в сумме 23615 рублей 68 копеек."

Увольнение в связи с ликвидацией для вас даже выгодно, т.к. это скажется на размер пособия по уходу за ребенком до полутора лет, которое вы будете часть, которая придется на период после увольнения до возраста ребенку полтора года, оформлять в соцзащите по месту жительства.

В этом случае, вам гарантируется пособие по уходу за ребенком до полутора лет, которое вы будете оформлять уже в соцзащите по месту жительства, в размере 40% от вашего среднего заработка. Размер ограничивается максимальным размером - 10 873,36  рублей в 2015 году (ст.13, 15 ФЗ РФ №81-ФЗ от 19.05.1995).

И так (возвращаемся к вашей проблеме), документы на отпуск  и пособие по уходу за ребенком до полутора лет, подавайте, с даты 01.04.2015. Вы ведь уход осуществляли за ребенком, намерение подать документы на отпуск по уходу за ребенком у вас было. Так, что отпуск по БиР у вас закончился, со следующей даты после даты окончания отпуска по БиР, у вас начинается отпуск по уходу за ребенком до полутора лет.

Только, вы уже поняли, деньги за отпуск по уходу за ребенком, т.к. денег нет в организации, вы не получите от работодателя. А будете их получать, за этот период, на основании справки о том, что вам пособие начислено, но не было выплачено в территориальном ФСС, где работодатель зарегистрирован.

Т.е. вы будете пособие по уходу за ребенком получать, если вам его не выплатит работодатель:

1. За период, когда пособие было начислено и не выплачено в территориальном ФСС, на основании справки о задолженности по этому пособию;

2. За период, если вы еще будете иметь право на пособие это, т.е. после увольнения до возраста ребенку полтора года, в соцзащите по месту жительства регистрации. Здесь выгодное увольнение п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации, я вам написала размеры в этом случае пособия.

Подскажите пожалуйста еще по поводу сроков на пособие. Предполагаю, что уволят нас,декретниц, через пол года,т.е. ребенку уже будет 1 год. Если у меня будет справка о задолженности работодателя и постановление суда, то это время неоплаченного отпуска до года оплатит ФСС и будет платить до полутора лет? А если увольнение затянется на 2 года я уже не смогу претендовать на это пособие?Тогда наверно будет проще уволиться по собственному желанию и запросить минимальное пособие в соцзащите, его ведь должны выплатить, если я его не получала?  

Не переживайте, даже, если вас уволят, когда ребенку будет 2 года, вы со справкой о том, что было начислено, но не выплачено пособие, обратитесь в ФСС территориальный за пособием. Здесь речь идет о том, что пособие было начислено, но не было выплачено работодателем, а поэтому, когда произойдет ликвидация, когда вас уволят по п.1 ст.81 ТК РФ вы обратитесь без проблем в ФСС за пособием (пункт 4 ст.13 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006).

Вы не путайте, сроки, когда подали документы не в срок, когда сроки пропустили. У вас другой случай.

Если вы уволитесь, и обратитесь в соцзащиту, то, соцзащита будет вам выплачивать только за период, когда вы уволились до возраста ребенку полтора года.

А за период, когда вы оформили отпуск по уходу за ребенком до полутора лет у работодателя по дату увольнения от работодателя, соцзащита платить не будет, т.к. они заявят, что это должны быть деньги ФСС, а у них с ФСС разные "кошельки".

Соцзащита будет платить, если у вас закончился отпуск по БиР, а отпуск по уходу за ребенком до полутора лет вы не оформляли, и пособие не начислялось, и не выплачивалось. А если отпуск по уходу за ребенком до полутора лет оформили, пособие начисляли, только не выплатили вам, то они скажут, чтобы вы разбирались с работодателем и с ФСС.

Обязательно в этом случае у работодателя взять следующие документы, справки,  а также документы, которыми вы будете располагать к вашему увольнению:

1. Справка по форме 182н за период работы у работодателя;

2. Справка по среднему заработку за 12 месяцев к месяцу увольнению (Постановление Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (ред. от 15.10.2014) "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы");

3. Решение суда (судебный приказ);

4. Справка (и) о выплаченных пособиях и задолженности по пособиям;

5. Справку по форме 182н на основании, которой назначали вам это пособие, если вы приносили эти справки от бывших работодателей, то собирайте их заново;

6. Справку по форме 2НДФЛ (это просто пригодится);

7. Приказ о предоставлении отпуска по беременности и родам, приказ  о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет (заверенные копии).

подскажите пожалуйста, чем отличаются пункт 1 и пункт 5? Я проработала в компании 5 лет, т.е. мне нужно 2 справки запросить 1 - за весь период работы, 2 - за последние 2 года  182н или справку 182н в которой будет высчитан размер пособия? И еще, подскажите пожалуйста могу я выбрать 2012 и 2013 год для исчисления ежемесячного  пособия по уходу за ребенком , если в декрет я ушла в ноябре 2014, а родила в январе 2015года?

Пункт 1 и 5 отличаются тем, что одна справка по форме 182н на основании чего вам делали расчеты пособий, а вторая справка это на день увольнения за два года, эту справку уже будут использовать новые работодатели, чтобы вам правильно начислять пособия.

Если вы в двух годах к году события, из которых делают расчет пособий находились в отпуске по БиР и\или отпуске по уходу за ребенком, то вы можете либо один из этих годов, либо оба заменить на ближайшие, где у вас был заработок, если это приведет к увеличению пособий ст.14 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006.

Объясню, пункт 3 из тех документов, которые нужно будет иметь после увольнения от работодателя - Решение суда (судебным приказ). Все дело в том, что когда идет процедура ликвидации (банкротства), то, если деньги на счетах у работодателя появляются, то есть очередность их списания. Если хотите быть в этом списке очередников во второй очереди, рекомендую, после того, как работодатель не будет выплачивать пособие по уходу за ребенком до полутора лет, обратиться в суд, по упрощенной схеме.

Возьмите у работодателя справку о задолженности, чтобы с этой справкой обратиться в суд, но с заявлением о выдаче судебного приказа. Судебный приказ выдает судья единолично, т.е. ни каких судебных разбирательств в этом случае не нужно ст.122 ГПК.

Образец Заявления на выдачу судебного приказа прилагаю.

Выдать справку о задолженности работодатель обязан в соответствии со ст.62 ТК РФ, т.е. вам нужно подать заявление работодателю, сделав ссылку на ст.62 ТК РФ, чтобы вам выдали справку о задолженности по пособию. Срок выдачи справки не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления.

А вообще, документы, которые вы будете предоставлять в ФСС и соцзащите на пособие по уходу за ребенком до полутора лет, указаны в пункте 54 Порядка выплат пособия, которое прилагаю. А также, в Административном регламенте ФСС  на случай, если работодатель не выплатил пособие, т.к. был ликвидирован, исчез, у него нет денежных средств на счетах, регламент прилагаю.

Но, вы избрали долгий путь, но это ваш выбор.

Мировому судье судебного участка образец заявления.docx