Консультация № 22 467
№ 22 467
правосудие
трудовые отношения
РЕШЕНО

Задолженность по выплате пособия по уходу за ребенком до 1.5 лет

Здравствуйте! Меня интересует вопрос: Смогу ли я получить в 2016 году пособия по уходу за ребенком  до 1.5 лет. от ФСС. Дело в том, что предприятие, где я работала обанкротилось, идет конкурсное производство с 2015 года. Работодатель мне не выплатил пособие за март-декабрь 2014 года. Обращалась в Фсс, на что получила письменно отказ, ссылаясь на то, что должен платить конкурсный управляющий. Что мне делать? Спасибо.

19 ответов

Здравствуйте, Оля!

Вам в ФСС все правильно объяснили.

На текущий момент. В период процедуры банкротства требования о выплате пособий по обязательному социальному страхованию необходимо предъявлять назначенному арбитражному управляющему. Так предписывает Федеральный закон от 26 октября 2002 года № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».

По завершении процедуры банкротства и ликвидации организации назначенные, но не выплаченные пособия назначаются территориальным органом Фонда социального страхования.

Проект Федерального закона N 922482-6
"О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"

При банкротстве страхователя предлагается предусмотреть выплату органами ФСС РФ пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, по уходу за ребенком

В настоящее время в случае банкротства организации (страхователя) основания для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком застрахованному лицу непосредственно территориальным органом ФСС РФ в рамках части 4 статьи 13 Федерального закона "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" отсутствуют.

Законопроектом предлагается часть 4 статьи 13 данного Федерального закона, которой предусмотрены случаи выплаты пособий застрахованному лицу непосредственно территориальными органами ФСС РФ, дополнить случаем, когда в отношении страхователя проводятся процедуры банкротства.

Вступление в силу федерального закона предусмотрено законопроектом с 1 января 2016 года. При этом действие новой нормы предлагается распространить на застрахованных лиц по случаям их обращения за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячным пособием по уходу за ребенком до дня вступления в силу федерального закона, если на день его вступления в силу в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

И в Инете уже есть вот такая информация:

Чиновники решили изменить порядок выплаты пособий

9 декабря 2015

Назначать и выплачивать пособия работникам будет ФСС. Правда, затронут такие изменения не все компании.

Как следует из законопроекта, одобренного Госдумой в первом чтении, ФСС назначать и выплачивать пособия будет только работникам обанкортившихся компаний

Дело в том, что сейчас работники могут получить пособия только после того, как завершится процедура банкротства. При этом больничные, декретные и детские пособия идут в составе требований кредиторов, которые погашаются во вторую очередь. Поэтому работники не могут получить причитающиеся им социальные пособия многие годы.

Планируется, что поправки вступят в силу с 1 января 2016 года и будут распространяться в том числе на работников компаний, в отношении которых к этому времени процедура банкротства еще не завершилась.

Если закон будет принят, то с 01.01.2016 вы сможете в период процедуры банкротства подать документы в ФСС, чтобы пособия вам выплачивали напрямую.

Скажите пожалуйста,если правильно поняла что задолжность мне выплатит за 2013-2014 г ФСС в 2016 году.Какие докуменку для этого надо собрать?Значит на конкурсного управляющего мне в суд не стоит подавать иск?Спасибо!21ё

НЕТ, вы не правильно поняли. Это пока еще законопроект, если это станет законом, тогда да, вам выплатит пособие ФСС, но сейчас в период банкротства (ликвидации) обязан выплачивать работодатель.

А поэтому, в суд нужно подавать на работодателя. Тем более, это обычное дело, когда законопроект не становится законом.

По документам, которые вам нужны после увольнения:

1. Приказы на отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком, заверенные копии;

2. Справка о выплаченном пособие по БиР;

3. Справка о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособие на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения;

4. Справка по форме 2НДФЛ;

5. Справка по форме 182н;

6. Справка за 12 месяцев к месяцу увольнению (Постановление Правительства РФ № 922 от 24.12.2007«Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»);

7. Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости.

Документы оформляйте в 2-3 экз.

Значит ,что написано в интернете что законопроект одобрен и вступает с в сулу с 01.01.2016 -это не означает что будет законом на 100%.?

Оля, его одобрили только в первом чтение, и когда Законопроект становится законом, то у него будет присвоен номер, типа, ФЗ РФ №255-ФЗ от дата.

Законопроект проходит этапы, чтобы стать законом, и многие законопроекты так и остались законопроектами. Знаете, у меня нет времени повторять одно и тоже. Следите за информацией, и возможно, вам с этим законопроектом повезет. Я тоже жду решение по этому законо проекту.

Скажите  пожалуйста у нас идет конкурсное производство,В суд мне подавать на данный момент на конкурсного управляющего?НА РУКАХ ЕСТЬ РЕШЕНИЕ СУДА ПО ОТНОШЕНИЮ РАБОТОБЫТЕЛЯ О ВЫПЛАТЕ ЗАДОЛЖНОСТИ ЗА ПЕРИОД МАРТ-СЕНТЯБРЬ 2014ГОД .А ОБЩАЯ ЗАДОЛЖНОСТЬ МАРТ-ДЕКАБРЬ 2014 Г

Вы подаете Исковое заявление на работодателя, указывая, что назначен конкурсный управляющий. Если есть Решение суда за март-сентярь 2014, значит, подаете за октябрь-декарь 2014.

Хотя, если у вас долги за этот период, то вопрос вы уже уволены? Если уволены, то после увольнения вы должны были учитывать сроки обращения в суд.

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права ст.392 ТК РФ.

Если сроки обращения в суд пропустили, то вы должны указать укажительные причины, по которым пропустили сроки. Если уважительных причин нет, то суд может отказать в рассмотрении дела, но все-таки вы можете подать Исковое заявление в суд.

Если вы не уволены до сих пор, то конечно, подавайте Исковое заявление за период октябрь-декабрь 2014 года.

А почему Решение суда на руках, вы его должны передать либо судебным приставам, либо в кредитную организацию работодателя?

Можете подать претензию конкурсному управляющему, чтобы вас включили в реестр по долгам, на основании Решения суда за период по сентябрь 2014, и указать, чтобы вам предоставили справку о задолженности за октябрь-декарь 2014 год, и включили за этот период в реестр по долгам. 

Посмотрите, что вам этот управляющий ответит на вашу претензию.

я уволина с 10.04 2014года по статье 81.1 ТКРФ.до увольнения получила письмо за 2 месяца  о том что в связи с ликвидации буду уволина.В письме было написано если есть претензии по задолжности необходимо предъявить письменно по адресу предприятия.Я приша на предприятие мне бухгалтера сказали что все докуменку по задолжности они подготовили по всем работникам и переданы конкурсному управляющиму.Я больше никуда не обращалась

Знаете, если вы уволились 10.04.2015 по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации.

То, я не очень понимаю, какое может быть решение суда в этом случай за март-сентябрь 2014. У вас могло быть решение суда по задолженности за март-апрель 2014 года.

А с 11.10.2014 вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет должны были назначить в соцзащите по месту жительства (регистрации). 

40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам). 

Но, получается, размер ограничивается максимальным размером - 10 306,48  рублей в 2014 году.

Все дело в том, что задолженность по пособию на дату увольнения выплачивает работодатель, а после ликвидации  - ФСС территориальный.

А вот ту часть пособия, которая после даты увольнения до возраста ребенку полтора года выплачивает соцзащита по месту жительства (регистрации) в размерах, которые я вам указала.

Поэтому, я даже не понимаю, какие могут быть документы у конкурсного управляющего после даты вашего увольнения, т.к. выплатить он вам обязан только задолженность на дату увольнения.

И поэтому, я вообще не понимаю, что у вас за решение суда на руках, где указана задолженность март-сентябрь 2014, если вы уволены были в апреле.

И возникают вопросы, почему не подали в суд по задолженности октябрь-декабрь 2014?

И почему не обращались в соцзащиту по месту жительства (регистрации) за оформлением пособия по уходу за ребенком до полутора лет с даты увольнения по достижению возраста ребенку полутора года?

И еще, ничего устного не бывает, то, что вам сказала бухгалтер, она могла придумать, делопроизводство имеет вид документа.

Для меня ваша ситуация странная, я ее даже не понимаю.

Обращайтесь к конкурсному управляющему, я думаю, что он вам заявит, что выплатить должен только за март-апрель 2014, т.е. по 10.04.2014 по дату вашего увольнения. Подавайте ему претензию, заявите, что есть решение суда (хотя оно для меня больше, чем странное, не может оно быть на пособие за период с 11.04.2014 по сентярь 2014, т.к. вы были уже уволены). 

Так, что подавайте претензию управляющему, пусть дает письменный ответ, возможно, поймете за какой период работодатель считает себя вам должным.

Потом, обращайтесь в территориальный ФСС, где работодатель зарегистрирован. Показывайте свою трудовую книжку, решение суда и выясняйте будут ли они вам платить после даты увольнения пособие по уходу за ребенком до возраста ему полутора лет (хотя, я даже не сомневаюсь, что они вам скажут, что платить будут после ликвидации работодателя только до даты вашего увольнения, а после даты увольнения обязана платить соцзащита).

Потом, одновременно обращайтесь в соцзащиту по месту жительства (регистрации) выясняйте по пособию за период с даты увольнения до возраста ребенку полтора года. Но, тут есть свои сроки - 6 месяцев после того, как ребенком достиг возраста полтора года, т.е. только до возраста 2 года ребенку.

Скажите пожалуйста ,как правильно написать претензию конкурсному управляющему.Или претензия это приказ суда по задолжности?Спасибо!

Знаете, если вы уволились 10.04.2015 по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации.

То, я не очень понимаю, какое может быть решение суда в этом случай за март-сентябрь 2014. У вас могло быть решение суда по задолженности за март-апрель 2014 года.

А с 11.10.2014 вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет должны были назначить в соцзащите по месту жительства (регистрации). 

40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком (месяцу увольнения в период отпуска по беременности и родам). 

Но, получается, размер ограничивается максимальным размером - 10 306,48  рублей в 2014 году.

Все дело в том, что задолженность по пособию на дату увольнения выплачивает работодатель, а после ликвидации  - ФСС территориальный.

А вот ту часть пособия, которая после даты увольнения до возраста ребенку полтора года выплачивает соцзащита по месту жительства (регистрации) в размерах, которые я вам указала.

Поэтому, я даже не понимаю, какие могут быть документы у конкурсного управляющего после даты вашего увольнения, т.к. выплатить он вам обязан только задолженность на дату увольнения.

И поэтому, я вообще не понимаю, что у вас за решение суда на руках, где указана задолженность март-сентябрь 2014, если вы уволены были в апреле.

И возникают вопросы, почему не подали в суд по задолженности октябрь-декабрь 2014?

И почему не обращались в соцзащиту по месту жительства (регистрации) за оформлением пособия по уходу за ребенком до полутора лет с даты увольнения по достижению возраста ребенку полутора года?

И еще, ничего устного не бывает, то, что вам сказала бухгалтер, она могла придумать, делопроизводство имеет вид документа.

Для меня ваша ситуация странная, я ее даже не понимаю.

Обращайтесь к конкурсному управляющему, я думаю, что он вам заявит, что выплатить должен только за март-апрель 2014, т.е. по 10.04.2014 по дату вашего увольнения. Подавайте ему претензию, заявите, что есть решение суда (хотя оно для меня больше, чем странное, не может оно быть на пособие за период с 11.04.2014 по сентярь 2014, т.к. вы были уже уволены). 

Так, что подавайте претензию управляющему, пусть дает письменный ответ, возможно, поймете за какой период работодатель считает себя вам должным.

Потом, обращайтесь в территориальный ФСС, где работодатель зарегистрирован. Показывайте свою трудовую книжку, решение суда и выясняйте будут ли они вам платить после даты увольнения пособие по уходу за ребенком до возраста ему полутора лет (хотя, я даже не сомневаюсь, что они вам скажут, что платить будут после ликвидации работодателя только до даты вашего увольнения, а после даты увольнения обязана платить соцзащита).

Потом, одновременно обращайтесь в соцзащиту по месту жительства (регистрации) выясняйте по пособию за период с даты увольнения до возраста ребенку полтора года. Но, тут есть свои сроки - 6 месяцев после того, как ребенком достиг возраста полтора года, т.е. только до возраста 2 года ребенку.

В общем, я вашу проблему даже не понимаю, она для меня странная.

Работодатель, а потом ФСС платят только по задолженности на день увольнения. После даты увольнения, работник уволенный по п.1 ст.81 ТК РФ пособие по уходу за ребенком до полутора лет оформляет в соцзащите по месту жительства (регистрации).

И вам нужно было не устно беседовать с бухгалтером, делопроизводство имеет вид документа. 

А нужно было решать в письменном виде свою ситуацию - конкурсный управляющий, ФСС, соцзащита, суд.

Я вам больше уже ни чем не помогу, т.к. уже указала - долг на дату увольнения - работодатель (ФСС), после даты увольнения соцзащита.

А у вас какое-то странное решение суда с марта по сентябрь 2014, хотя уволены 10.04.2014. Это не понятно, странно. Не знаю, как на это будет и конкурсный управляющий реагировать, ФСС и соцзащита. 
Да, и решение суда нужно подавать судебным приставам.

Пишите претензию конкурсному управляющему, отправляйте ему заверенную нотариально копию этого решения суда, чтобы включил вас в реестр перед кем задолженность. По ответу вам будет понятно, включит или заявит, что задолженность перед вами только по 10.04.2014.

Здравствуйте,Виктория!Меня заинтересовала вот эта статья:

Соответствующее постановление Правительства РФ от 19 декабря 2015 г. №1389 подписал Дмитрий Медведев.

Напомним, что суть пилотного проекта в том, что не работодатели, а филиалы региональных отделений ФСС России назначают, рассчитывают и выплачивают напрямую работающим гражданам по их выбору на лицевой счет в банке или почтовым переводом ряд пособий: по временной нетрудоспособности; по беременности и родам; при постановке на учет в ранние сроки беременности; при рождении ребенка; по уходу за ребенком; за дополнительный отпуск пострадавшему на производстве.

Пилотный проект по прямым выплатам пособий по социальному страхованию отделениями ФСС России минуя работодателей ФСС России действует с 1 июля 2011 года Сейчас к нему подключено 14 регионов России: Карачаево-Черкесская Республика, Татарстан, Крым, Астраханская, Белгородская, Курганская, Нижегородская, Новгородская, Новосибирская, Ростовская, Самарская, Тамбовская области, Хабаровский край и Севастополь.

С 1 июля 2016 года к пилотному проекту присоединяют Республика Мордовия, Брянская, Калининградская, Калужская, Липецкая и Ульяновская области. Для участников пилотного проекта в 2016 году он продолжает действовать.

Для всех предприятий и организаций вышеуказанных регионов в ходе пилотного проекта изменяется система уплаты страховых взносов в Фонд социального страхования. По новой схеме страхователи должны уплачивать страховые взносы по обоим видам обязательного социального страхования в полном объеме. Начисленные страховые взносы за июль 2016 года должны быть исчислены в соответствии с тарифами (полными или пониженными) либо дифференцированными по видам деятельности и уплачены по сроку перечисления в августе без уменьшения на сумму расходов, так как с 1 июля 2016 года страхователи перестают осуществлять начисление и выплату пособий по обязательному социальному страхованию своим работникам.

Для застрахованных граждан порядок получения и оформления самого листка нетрудоспособности остается прежним, и документ будет также предоставляться по месту работы. Меняется способ получения выплат по листку нетрудоспособности. Оплата осуществляется непосредственно территориальным органом Фонда напрямую. Застрахованное лицо может выбрать способ получения пособий: либо путем перечисления пособия на банковский счет получателя, либо почтовым переводом. Если нет аргументированных причин для отказа в выплате пособия, то средства должны быть перечислены в течение 10 календарных дней со дня получения заявления и документов.

Я проживаю в Брянской области.Могу ли я расчитывать что мне выплатит ФСС напрямую мою задолжность ссылаясь на этот пилотный прект .Или это действует только на работающих на предприятии?Спасибо!

Во-первых, в пилотный проект Брянская область вступит только с 01.07.2016.

И в вашем случае, ситуация не имеет ни какого отношения к пилотному проекту.

А связана с задолженностью работодателя и это связано с Законопроектом, который вам указала выше, а также с пунктом 4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством":

 Застрахованным лицам, а также иным категориям застрахованных лиц в случае

- прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком,

- либо в случае отсутствия возможности их выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации,

- либо в случае отсутствия возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу, назначение и выплата указанных пособий, за исключением пособия по временной нетрудоспособности, выплачиваемого за счет средств страхователя в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 3 настоящего Федерального закона, осуществляются территориальным органом страховщика.

Это я вам уже все выше объяснила.