Работодатель отказывает в оформлении выплат по беременности и родам

Здравствуйте!

Вы пишите: "Отправляла запрос на выдачу заказным письмом с уведомлением, но никаких изменений!"

Но, если не было реакции на запрос, что является нарушением ТК РФ, то нужно было подавать жалобы в ГИТ, прокуратуру.

Вы пишите: "Во время моего больничного руководство посадило на мое место нового директора, не оформленного, т.е. не материально ответственного. С этим директором провели ревизию 16 октября без моего присутствия и без пристутствия старого персонала, насчитали приличную недосдачу и сменили замки в магазине."

Изучите наш Алгоритм, о матответственности, там есть ссылка на документ, который регламентирует проведение инвентаризаций:

http://taktaktak.org/document/15360 Взыскание материальной ответственности с работника

Вы пишите: "зАрплату выдали по минимуму и без премий."

Если зп "серая", то доказывать реальный размер зп вы будете в суде, в ГИТ, прокуратуру по этому вопросу обращаться бес толку, т.к. только суд оценивает доказательства.

Вам придется доказать реальный размер зп:

1. Свидетели;

2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;

3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.

Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:

http://taktaktak.org/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде

спасибо за ответ. Я уже отправляла жалобу в ГИТ, но они просто от меня отписали сводом статей и намеком идти в суд!

Значит, идите в суд. Т.к. я вам указала, если что-то нужно доказывать, доказательства оценивает только суд, а поэтому ГИТ и прокуратура отправляют в суд.

Вы пишите: "Они сказали, что больше работы для меня нет. Т.е. после выхода с больничного ( с 20 октября) пошел простой по вине работодателя до 15 ноября"

А простой был оформлен? Вы подали заявление на простой, если это не сделал работодатель?

Если ни вы, ни работодатель не оформили простой, а делопроизводство имеет вид документа, то работодатель оформит прогул и этот период вам не оплатят, хотя, и не уволят, т.к. запрещено ст.261 ТК РФ.

а могу ли я это заявление отправить сейчас спустя почти месяц? Я на 100% уверена, что реакция будет такая же нулевая. Или мне это что-то даст в суде?

Не даст, все нужно делать своевременно. И если период простоя не был оформлен, это будет считаться прогулом. Уволить беременную за это запрещено, но оплачивать никто вам не обязан.

Вы пишите: "т.к. с 16 ноября я вышла в отпуск перед отпуском по БиР на 28 кал дней, о чем оповестила работодателя в заказном письме с описью и уведомлением. "

В соответствии со ст.122, 260 ТК РФ, Постановлением Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004 это приоритет для беременной женщины, и работодатель не имеет права отказать в этом отпуске, а поэтому вам обязаны были его оплатить.

в таком случае как же работодатель докажет, что это прогул по моей вине?

Очень просто, предоставит табель учета рабочего времени, где у вас стоит "НН" невыходы по невыясненным причинам.

Предоставит служебную записку какого-то должностного лица, где будет указано, что вы такого-то числа не вышли на работу, или акт о невыходе на работу, который подпишут ваши коллеги, подчиненные.

И со стороны этого достаточно. А вот вы должны будете доказать, что это не прогул, а незаконное вас отстранение от работы, и что вас не допускали на рабочее время. Здесь уже нужны свидетели в вашу пользу, нужны записи на диктофон, где от вас требуют увольнения, либо требуют, чтобы вы больше на работу не выходили и т.п.

Работодателю ваш прогул доказать проще, а вот вам нужно предоставить доказательство того, что это не прогул,  а работодатель нарушает закон, либо предоставить на этот период документы, которые доказывают уважительную причину вашего отсутствия.

Вы пишите: "Позвонила бухгалтеру главному и оповестила, что приду оформлять пособие, на что мне ответили отказом и сказали, что не выпишут пропуск."

Рекомендую, обратиться к юристу, и в этот день в сопровождении юриста посетить работодателя.

Дальше, никакого внутреннего распорядка нет, где может быть написано, чтобы не оплачивать бл, отпуска, не предоставлять отпуска по материнству. Это все незаконно.

И знаете, я прочитала все, а теперь могу уже сейчас вам рекомендовать обращаться в ГИТ, прокуратуру, полицию, при чем в эти организации одновременно, да и подавать Исковое заявление в суд.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

В суд вы будете подавать по адресу регистрации работодателя.

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Единственное, если у работодателя юридический адрес (это адрес регистрации), а еще есть фактический адрес, то в Исковом заявление указывайте об этом факте.

Не вижу смысла вести дальше переписку и переговоры с работодателем, его должны привлечь к ответственности.

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.

 в прокуратуру я уже отправила заявление онлайн. собираюсь поехать в суд. А вот в полицию зачем обращаться не пойму?

В Исковом заявлении вы заявите требование оплатить вам:

1. Листок нетрудоспособности;

2. Простой;

3. Листок нетрудоспособности по БиР;

4. Выдать документы за период работы - трудовой договор и что вам еще нужно;

5. Отпуск оплачиваемый, который вам гарантирован ст.122, 260 ТК РФ, в котором не имели права отказать  и не оплатить.

Только, чтобы заявить выплату пособия по БиР,  вам нужно этот документ подать, а его у вас либо не принять, либо не оплатить, поэтому и рекомендую, подать бл по БиР с юристом, и если откажут в приеме документов, то уже подавать в суд, где укажите все эти требования.

Выплатить расчеты с процентами ст.236 ТК РФ, возместить моральный вред ст.237 ТК РФ.

Сейчас размер компенсации рассчитывается исходя из 1/300 ставки рефинансирования, которую устанавливает Центробанк.

Предлагаю воспользоваться формулой расчета компенсации за задержку заработной платы:

К = ЗП? Д? (1/300)? СР, где

ЗП — сумма задолженности по заработной плате;

Д — общий срок задержки;

СР — ставка рефинансирования (в расчете используется значение не в %, а в долях единицы).

Пример:

Оклад работника составляет 10000,00 рублей. Общий срок задержки составил 12 дней. Ставка рефинансирования ЦБ — 8% (0,08 в долях единицы), ставка за весь период не менялась. Делаем расчет компенсации:

К=10000,00*12*(1\300)*0,08=32 рубля

 Ставка рефинансирования ЦБ в 2015 году — 8,25% (0,0825 в долях единицы).

Моральный вред вы сами определяете в Исковое заявление этот размер, но я пишу всегда, просите больше, суд все равно уменьшит эту сумму.

В полицию -  Уголовную ответственность по ст.145.1 УК РФ за невыплату заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат.

к сожалению, средств на юриста нет. В офис по-прежнему не пускают и руководство от меня скрывается. Те я по-прежнему имею право падавать в суд на оплату листа нетрудоспособности по БиР? По почте не хочется им отправлять, боязно, ведь могут специально потерять.

Кстати, чтобы вам оплачивали правильно пособия, собирайте справки по форме 182н за два года к году события.

У вас бл и бл по БиР в 2015 году,  а поэтому справки по форме 182н нужны от всех работодателей, где вы работали в 2013 и 2014 годах.

И возможно, собрав эти справки, вы обратитесь в аудиторскую организацию, где вам сделают расчеты пособия по временной нетрудоспособности и пособия по БиР. Эти данные укажите в Исковом заявление.

Марина, вы должны подать это бл на оплату работодателя. А когда он откажется в его оплате, тогда вы можете подать в суд.

Работодатель должен нарушить закон, только в этом случае, работник может обратиться в суд.

А получается, вы пойдете в суд с бл, который не сдали работодателю. Работодатель заявит, что он не отказывался в его оплате, вы сами его не сдали. И судья не будет рассматривать дело, там, где нет нарушение закона.

Подавайте бл под роспись, написав заявление на отпуск по БиР и пособие по БиР. Делайте это с представителем, либо отправляйте почтой (я указала выше), через курьерскую службу (я указала выше все способы подачи документов работодателю).

А отправлять конечно же нужно оригинал? значит перед отправкой надо сделать копии, заверенные юристом? а то что же я буду делать без больничного листа?

Марина, я устала уже повторять - бл оплачивается только оригинал. Кроме этого вы должны написать заявление на отпуск по БиР и пособие по БиР.

Заявление (документы) вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Пример Искового заявления прилагаю.

Заявление и документы вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес) (этот способ не подойдет для отправки на оплату бл по БиР, т.к. вы должны подать оригинал).

Либо, как я уже сказала со своим юристом.

У вас теперь один путь - суд. Не ждите ответа из прокуратуры.

Не забывайте про сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Спасибо огромное. В ближайшие дни составлю заявление и отвезу в суд. Можно ли Вам в дальнейшем дать на корректировку исковое заявлени?

Знаете, я больше корректировкой Исковых заявления не занимаюсь, т.к. это отнимает сильно много времени.

Сейчас вы можете в суд пойти с тем бл по неврологии, который вам уже отказали оплатить, а также поднять вопрос простоя, чтобы этот период оплатили, т.к. вас не допускают на рабочее место, но если нет доказательств, что вас не допускают на рабочее место, то этот период будет прогулом.

В  общем, т.к. нужно доказать, что вас отстранили от работы, не пускают на рабочее место, поэтому ГИТ и отправила вас в суд, нужны доказательства, оценить, которые может только суд.

А, если вы хотите, чтобы в суд предъявить бл по БиР, его нужно подать на оплату работодателю, а он должен в этом вам отказать, т.е. нарушить закон, т.е. этот факт должен свершиться, а не быть только подозрением, что такое может быть.

Добрый день! Возникла ещё одна проблема! Больничный лист по БиР мне выдали только 16 декабря, а мой работодатель прислал мне телеграмму о том, что за невыход на рабочее место я должна забрать трудовую книжку! Что делать в такой ситуации? По-быстрому отправлять все по почте, ждать возвращения уведомлений и бежать потом в суд? Так?

Марина, не очень поняла, о каком увольнение может быть речь беременной женищны?!

Уволить беременную запрещено даже по отрицательным мотивам. 

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем (ст.261 ТК РФ).

Пусть вам работодатель пишет, что хочет, подавайте заявление на отпуск по БиР, пособие по БиР и листок нетрудоспособности по БиР.

Вас запрещено увольнять даже по отрицательным мотивам, пусть никого не смешат.

Даже, если есть прогул, вам этот период не оплатят, это законно, вам объявят взыскание - замечание или выговор, но уволить вас запрещено.

Они вам телеграмму, вы им тоже телеграмму, где процитируете ст.261 ТК РФ.

И ссылку им на Постановление Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014, пусть изучают, суд вас восстановит, вам выплатят за вынужденный прогул, моральный вред, плюс пособия по материнству.

те теперь в исковом заявлении надо будет еще и указать данный факт с телеграммой?

Когда будет уже точно ясно, что вам не оплачивают пособие по БиР и не предоставляют отпуск по БиР.

Здравствуйте! Моя история все никак не закончится! Мой работодатель подал на меня в суд о взискании материального ущерба! Я так понимаю за ревизию в магазине в минус 140 тысяч рублей! Меня лично на ревизии не было, была на больничном. Вместо меня за несколько дней до ревизии посадили другого сотрудника. Документы о коллективной материальной ответственности не подписывала! Как мне быть? копия больничного листа имеется, оригинал высылала им по почте, уведомление имеется

Замечательно, изучить очень хорошо, даже выучить вот этот Алгоритм:

http://taktaktak.org/blog/algorythm/2014/11/14103/ Взыскание материальной ответственности с работника

Я все прочитала! И у меня есть вопрос. Играет ли какую-то роль то, что во время проведения ревизии я была на больничном, Результаты ревизии я так и не видела, соответственно, не подписывала?

Конечно, учитывается, ревизия должна была в вашем присутствие проводиться.

Если порядок проведения инвентаризации, предусмотренный «Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств» (утв. Приказом Министерства финансов РФот 13.06.1995 № 49), был нарушен, то суд не признает результаты такой инвентаризации достоверными доказательствами наличия недостачи (пример, решение Переславского районного суда Ярославской области от 22.09.2011, кассационное определение Ярославского областного судаот 10.11.2011 по делу № 33−6620).

Ещё у меня есть видео материал о том, что во время моего больничного на моем рабочем месте находился посторонний человек! Видео на телефоне учитывается судом?

Учитывают, как правило, у вас не уголовное дело, так, что в суде можно заявить и видео записи, и фото, и запись на диктофон.

Здравствуйте! Сегодня получила в суде исковое заявление! Хотелось бы узнать ваше мнение. 

Есть ли у меня шанс? У меня есть только больничный лист и видео, ну и то, что работодатель не выполнил надлежащих условий для хранения имущества! В магазине нет охраны, нет камер, противокражные ворота не работали при мне! Была только ночная сигнализация! Причём пароль от неё не менялся при смене работников (директоров и др)

Ну, прочитала, пишите Возражение на данное Исковое заявление.

Пишется оно по той же схеме, как и Исковое заявление, только называется Возражение.

Читайте на Алгоритм:

http://taktaktak.org/document/15360 Взыскание материальной ответственности с работника

И дальше, будете указывать:

1. Т.к. это магазин, то матответственным лицом не может быть только директор этого магазина (Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности»).

Директор магазина может нести ответственность материальную в большем проценте, но только директор магазина не может быть матответственным лицом, т.к. в магазине работают продавцы, кассиры, а это тоже матответственные лица.

2. Дальше вы пишите, что работодателем был нарушен порядок проведения инвентаризации, предусмотренный «Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств» (утв. Приказом Министерства финансов РФот 13.06.1995 № 49):

Если порядок проведения инвентаризации, предусмотренный «Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств» (утв. Приказом Министерства финансов РФот 13.06.1995 № 49), был нарушен, то суд не признает результаты такой инвентаризации достоверными доказательствами наличия недостачи (пример, решение Переславского районного суда Ярославской области от 22.09.2011, кассационное определение Ярославского областного судаот 10.11.2011 по делу № 33−6620).

Вот и пишите, что на инвентаризации отсутствовали другие матответственные лица - продавцы, кассиры.

Если вы находились в этот период на бл, то указываете это также.

Указываете, что работодателем были сменены замки, чтобы закрыть вам доступ в магазин. И указываете, что причина конфликта в том, что вам отказывали в выплатах по БиР, и требовали увольнения по собственному желанию из-за того, что вы сообщили работодателю о беременности.

3. Дальше вы пишите, работодатель обязан доказать (Постановление Пленума Верховного Суда РФот 16.11.2006 N 52):

— отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника;

— противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда;

— вина работника в причинении ущерба;

— причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом;

— наличие прямого действительного ущерба;

— размер причиненного ущерба;

— соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности (Постановление Минтруда РФот 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности», работник достиг возраста 18 лет (ст. 244 ТК РФ).

4. Пишите, что в соответствии со ст. 248 ТК РФ с виновного работника может быть взыскана сумма причиненного ущерба не превышающая среднего месячного заработка.

5. Указываете также, что если материальная ответственность коллективная, то она не может быть в равных долях, т.к. в период между проведением предыдущей инвентаризации и последней, кто-то из работников мог быть в отпуске, кто-то на больничном, кто-то был принят на работу и не был ознакомлен с результатами предшествующей инвентаризациии т. п.

У вас не только вы матответственное лицо, но еще продавцы, кассиры.

6. Указывайте в Возражение:

Неисполнение работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику — может служить основанием для отказа в удовлетворении требований работодателя, если это стало причиной возникновения ущерба (ч. 3 п. 5 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 16.11.2006 N 52), например, когда по вине руководителя организации не были созданы необходимые условия, обеспечивающие сохранность денежных средств при их хранении и транспортировке.

7. Ну, и в самом конце Возражения указывайте, что трудовые споры для работника бесплатные ст.393 ТК РФ. А поэтому, работодатель не может требовать возмещение юридических услуг.

Особенно, если это юридические услуги юриста, который входит в штат организации, т.к. это его должностные обязанности.

Утвержд?н Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 20 июня 2012 года

О Б З О Р судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2012 год

Практика взыскания судебных расходов:

- На работника, обратившегося в суд с требованием, вытекающим из трудовых отношений, не может быть возложена обязанность по оплате судебных расходов работодателя, в пользу которого состоялось решение суда.

Вывод:

Написать Обоснованное Возражение на Исковое заявление. Образец примерный прилагаю, корректировала одному из наших консультируемых, который дело выиграл.

Ещё за несколько дней до ревизии, во время моего больничного, работодатель сменил замки в магазине. Ещё на ревизии не присутствовали другие работники магазина (кассиры и продавцы), которые почему-то не включены в список материально ответственных. Хотя эти работники подписывали договора о коллективной мат.ответственности!

я так понимаю, что возражение предоставляется до заседания!?  Или его надо во время заседания предоставить? Просто не до конца понимаю что оно даёт. Ведь видеоматериал все равно придётся показывать на заседании?!

Марина, если вы считаете, что Возражение ничего не дает, то можете и не писать его.

Но, оно дает то, что в нем точно, четко выражено то, что вы можете забыть заявить на заседаниях, и оно дает то, что судья его изучит, и поймет вашу позицию.

И да, вручить это Возражение на предварительном слушание, или на первом заседании.

Если вы считаете, что например, судья и так знает, что суды для работника бесплатные, так видите, вы должны это заявить, т.к. судья не должен ничего подсказывать, помогать и т.д., каждая сторона судебного разбирательства должна сама отстаивать свою точку зрения, делать ссылку на законы и т.п.

В возражении уже я являюсь истцом?

Слушайте, вы Ответчик. Пишите Возражение на ИЗ Истца работодателя, вы Ответчик.

Ещё с одним моментом помогите пожалуйста! 

Я результаты ревизии не видела и мне их никто не показывал намеренно. Соответственно никаких моих росписей и объяснительных нет у работодателя. Вместе с исковым заявлением работодателя был прикреплён результат ревизии с подписями комиссии и нового директора(того самого, которого посадили на моё рабочее место во время моего больничного и за пару дней до ревизии). На всех актах и результатах комиссией написано, что директор от подписи и от объяснительной отказалась. И подписи ревизоров как свидетелей. 

И вот как они могли быть свидетелями моего отказа, если я была на больничном и в глаза их всех не видела?! Получается это подлог? Как мне это правильно оформить в возражении? И стоит ли привлекать к этому делу прокурора?

Слушайте,  я вам все объяснила, что писать в Возражение. Вы вообще, заявили, что не видите в ней смысла.

Если вы были на бл в период ревизии, это и будете писать в Возражение, что вы были на бл, а поэтому, во-первых, не присутствовали, что уже нарушение закона, а, во-вторых, соответственно вас с документами не знакомили, и объяснительной не запрашивали, вы не отказывались от ознакомления с документами и не отказывались от написания объяснительной.

Если хотите привлечь прокурора, то обращайтесь в прокуратуру, они могут представлять интересы работника в суде.

Вы уж простите меня пожалуйста. Я в этих делах безграмотная совершенно! Я первый раз столкнулась с ВОЗРАЖЕНИЕМ и поэтому не понимала его смысл. А так я его уже почти закончила. Просто не знаю как грамотно написать про подписи ревизоров?! Ведь они же врут...

да и суд у меня уже во вторник, нервничаю очень, а ещё больше переживаю, что молоко пропадёт, т.к. муж меня не особо поддерживает, а только злиться, что я так вляпалась.

Марина, вам нужно своими словами написать, что ревизия проводилась без вашего участия. Вы находились на бл, а поэтому вас с результатами не ознакомили, и соответсвенно отказаться от ознакомления или объяснительной вы не могли, так как это период временной нетрудоспособности. И все что пишет работодатель, что вы отказались не соответствует действительности. 

Не надо писать выражение - они врут, это ваши эмоции, они ни кому не интересны. Пишите, как это я вам указала, это факты.

Сейчас взяла выписку из лицевого счёта в пенсионном! И там нет страховых взносов от этого работодателя! Получается я не была официально оформлена и значит он вообще не имеет права с меня что-либо требовать?

Ну, теперь понятно, почему они вам не хотели пособия по материнству оплачивать.

Удивительно, что он подал вообще на вас в суд. Вы выписку за какой год брали?

Работодатель сам несет ответственность за то, что у него работают в "черную" люди:

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ.

Статьей 47 ФЗ РФ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ предусмотрена ответственность за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов в виде штрафа в размере 20 процентов неуплаченной суммы страховых взносов. А если данные деяния совершены умышленно, то влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов.

там не спросили за какой год. Просто распечатали, а в ней были все года, но 2015 был пуст. И в пенсионном фонде пояснили, что ничего не начислено раз там пусто.

суд выслушал представителя компании, потом выслушал меня. Судья попросила на следующее заседание вызвать этих трёх ревизоров, которые везде написали, что я присутствовала на ревизии. Адвокат придрался к моему больничному, что мол там не указано место работы и что в день ревизии я нашла в себе силы пойти в поликлинику и продлить больничный, а на ревизию прийти сил не было.

Посетить врача вы обязаны. А вот, если бы вы появились на работе, то это означало бы нарушение режима, предписанного врачом, работодатель мог бы сообщить в медучреждение, и в результате бы бл не был вообще оплачен или оплата была бы снижена. Так, что вы все правильно сделали. Только нужно это сразу же на заседаниях суда заявлять.

А в бл можно и не указывать место работы, либо даже врачи заполняют с ошибкой, но работодатель потом вписывает регистрационный номер, по которому ФСС его идентифицирует.

Я один раз появилась на рабочем месте, потому что мне позвонил кассир и сказала, что пришла какая-то девушка и села на моё рабочее место, объявив себя новым директором! Я попросила кассира это заснять на телефон, но она сказала, что в её телефоне нет камеры! Поэтому, зная непорядочность своего руководства, я попросила мужа меня отвезти на работу, чтоб разобраться и зафиксировать это всё. Менеджеры по телефону ничего не хотели объяснять мне. Так теперь получается, что мой больничный не будет играть роль на следующем заседании!?

Будет, т.к. в нем ведь не сделана запись о нарушение режима, так, что будет.

И вы будете в общение с судьей и работодателем использовать свой бл.

Просто нужно понимать, что если вы находитесь на бл, это означает, что вы болеете, и посещаете только лечебные заведения, аптеки, чтобы потом не был поставлен вопрос, а насколько обосновано вам выдан был этот документ, если появятся свидетельства о том, что вы, как сайгак бегали по всему городу, посещали какие-то мероприятия городские и т.п.

И у вас ваш бл это одно из основных доказательств для суда.

Только не очень понимаю, а какая необходимость была фиксировать факт того, что есть новый директор?

Это право работодателя на период болезни, отсутствия по любым основанием вас, как директора, перевести на вашу должность временно до выхода вас на работу другого работника. Это законно, это ст.72.2 ТК РФ.

По соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, - до выхода этого работника на работу.

А поэтому, для чего нужно было фиксировать этот факт? Работодатель закон не нарушил. Вы на бл, а он оформил временный перевод другому работнику, это законно.

Просто я не знала что это за девушка! И чтоб, если что-нибудь случилось, на меня не валили! 

Так, раз это было законно, то, значит, работодатель это должен был как-то оформить документально? Плюс ко всему она принимала магазин в эту злополучную ревизию. Тогда и она должна быть включена в недостачу?

А то получается, что она заинтересованное лицо! За два дня до ревизии неизвестно что там наделала, а потом принимает магазин. Может она там товар на эти 140 тысяч вынесла за два дня, а после ревизии обратно загрузила на склад и следущая её ревизия будет чуть ли не с плюсом! 

В недостачу ее не включат, если она новый директора, которого приняли или назначили на период вашего отсутствия, ее должны ознакомить с результатами последней ревизии.

А повесить на нее недостачу, которая образовалась до ее приема на работу не получиться.

Т.е. Получается не должно быть никаких документов передачи матценностей? На неё же все равно должен быть хоть какой-то документ!? А то получается, что она там может и вынесла товар на эту сумму на пару со своим кассиром, а мы теперь плати всей бригадой за это?!  Даже кассир без документов кассу мне не доверяет. 

Слушайте, вы не переживайте, все документы на этого сотрудника работодатель предоставит, когда это нужно будет предоставить в суде. Вы решайте свою проблему.

А передачи матценностей в зависимости от ситуации может и не быть, это как раз ситуации - работник заболел, работник умер, работник ушел в отпуска по материнству. И тот работник, который будет принят на его место просто проведут инвентаризацию (ревизию) и составят Акт, что к моменту начала его ДИ была недостача или не была недостача, чтобы новый сотрудник не нес ответственности за то, что досталось ему от другого матответственного лица.

Ну надо же. Получается она могла за два дня до ревизии наворовать, а я платить должна?!

и в итоге выходит, что Меня может спасти только больничный что ли? А как же другие матответственные лица, которые со мной работали?! 

И ещё я не очень понимаю.... если у этих свидетелей нет ничего, кроме словесных показаний, то это будет считаться лжесвидетельством?

Давайте так, вы решайте свою проблему.

А не надо указывать работодателю, кто и кем должен работать у него. Работодатель имеет право оформить по срочному ТД работника вместо того, кто находится на бл, в отпуске, в отпусках по материнству и т.п., даже, если это директор. И я не буду больше это обсуждать.

Я все понимаю, но когда работник начинает тоже палку перегибать, поддерживать я это не буду.

Я вам все объяснила, как вам действовать, обсуждать дальше одно и тоже, а еще то, что не нужно, я не буду, этот сайт не является чатом, где можно просто поговорить.

Да я поняла, что работодатель делает все что захочет и оформит все задними числами! 

Я пытаюсь у вас узнать отвечает ли заменяющий сотрудник хоть за что-нибудь, ответственность он несёт хоть какую-нибудь? Или просто пришёл, посидел и ушёл, а там хоть гори все синем пламенем?! 

А то из ваших слов получается, что зарплату получает, но ни за что не отвечает!

Новый сотрудник будет отвечать с даты своего приема на работу, с даты, с которой ее допустили к исполнению своих ДИ. И будет отвечать только за те недостачи, которые образовались, начиная с даты приема на работу.

Вот для этого и делалась инвентаризация (ревизия), чтобы установить картину до даты ее приема. И картина показала недостачу, и ее ознакомили с этим результатом, и вот этот результат к ней не имеет никакого отношения, т.к. это результат не связал с ее деятельностью, т.к. она не работала в этот период.

Так, что за недостачи отвечают те сотрудники, которые работали в этот период, и которые имеют матответственность.

Как правило, т.к. это коллективная (бригадная) ответственность, учитывается, кто, когда был принят на работу, кто и сколько отсутствовал на работе в этот период, и соответственно не будет недостача в равных долях разделена. И как правило, по суду руководителю устанавливают больших процент этой недостачи, т.к. это именно руководитель.

И соответственно, т.к. был принят новый сотрудник на должность директора, принять могли только временно по срочному ТД, то с ним должны быть подписаны все документы при приеме на работу - ТД, договор о матответственности, ДИ и т.д.

Она не новый сотрудник. Она такой же директор, как и я, только ее магазин закрыли. И она работала в моем магазине до ревизии, а значит тоже должна нести ответственность.

Я вам уже все объяснила, и объяснять больше не буду.

Если она не новый сотрудник, значит, это временный перевод на период вашего отсутствия, это все законно.

Господи, да я про законность перевода уже давно поняла! Чего вы мне одно и тоже пишите?! Я пытаюсь у вас узнать про ответственность временного сотрудника, который работал в период моего отсутствия! Только не надо писать в сотый раз про перевод и его законность! 

Вот она пришла, сидит там ворочает деньгами, товаром, что-то в компьютере делает....и ни за что не отвечает?! То есть, если вдруг в период её временной деятельности происходит недостача денег (допустим), то по возвращению платить я должна?

Есть ли статья какая-нибудь, в которой говорится об ответственности временного сотрудника?

Извините, но я не работаю с агрессивными гражданами. Я в консультации выкладываюсь на 100% и даже больше, можете сравнить, как дают консультации у нас на сайте в трудовых спорах, и что получают граждане на других сайтах. А поэтому не принимаю агрессию в свой адрес.

Поэтому, моя консультация закончена.

Видимо, мы с какого-то момента не стали понимать друг друга.

Удачи!

Спасибо большое!