Законно ли заключать срочный трудовой договор?

Здравствуйте!

Сразу же хочу заметить, что не нужно заключать ТД через КА, у вас был договор аутсорсинга или аутстаффинга.

Знаете, почему с вами расторгли 31.12.2015 этот ТД, читайте вот эту статью на нашем сайте:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/zaemnyiy-trud-zapretili/?  

Заемный труд запретили — небольшая заметка? на заметку?

На эту фразу: "Я считаю, что договор со мной был перезаключен на 5 году моей работы для того, чтобы уклоняться от обязательств, т.к. если работник работает по срочному договору более 5 лет, он автоматически становится бессрочным. Так ли считают юристы."

Это вы придумали, нет такого условия в ТК РФ.

Однако, для заключения срочного ТД должно быть, и все основания для заключения срочного ТД указаны в ст.59. Статья 59 ТК РФ объемная, я просто на нее даю ссылку http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a462b0f18cb5c73ceb2ea1ff71ae88aed4d67e84/. 

При чем, это основание должно быть отображено в трудовом договоре.

Хотя есть последняя судебная практика, где Трудовой договор признается срочным, даже если основания таких отношений не указаны

Если в трудовом договоре не приведены причины заключения на определенный срок, но основания установить его действительно есть, работника можно уволить в связи с истечением срока. В такой ситуации суд не признал договор заключенным на неопределенный срок.

Документ: Апелляционное определение Верховного суда Республики Карелия от 01.09.2015 по делу N 33-3390/2015

Если в ТД не указали основание, но оно при этом было и законное, то ТД признают срочным.

Только, я считаю, что у вас именно договор был аутсорсинга или аутстаффинга, поэтому его и сделали срочным, что не законно, и расторгли из-за изменений в этой теме с 01.01.2016 года, заемный труд запретили.

Спасибо большое за оперативный ответ. Договор с компанией, осуществляющей услуги по подбору персонала. ООО "КС Аутсорсинг". Я думаю, что компания аутсорсинговая. А почему вы считаете, что его сделали срочным (не очень поняла - "Только, я считаю, что у вас именно договор был аутсорсинга или аутстаффинга, поэтому его и сделали срочным, что не законно").

Что вам делать - только в суд, т.к. сроки для обращения в суд маленькие. И подавайте  в суд, чтобы признали трудовые отношения именно с работодателем алкогольная компания, где вы фактически все эти годы и работали.

И в вашу пользу еще факт отпусков по материнству, обычно, в этих случаях суды чаще на стороне женщины, хотя, закон запрещает увольнение по инициативе работодателя, а вас уволили по п.2 ст.77 ТК РФ.

И судья ваш работодатель не сможет заявить, что основание для заключения срочного ТД это тайная информация, что даже смешно, и нарушает ТК РФ, как я указала ст.59 ТК РФ.

Так, что до 31.01.2016 подавайте в суд Исковое заявление о восстановление на работе, по признание трудового договора бессрочным и признание работодателем эту алкогольную компанию.

Работник имеет право обратиться в суд  по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки (ст.392 ТК РФ).

С вами ТД расторгли, вы сами написали -  "Договор прекращен на основании пункта 2 части первой статьи 77 ТК".

А подписали с вами срочный ТД, потому, что это договор аутсорсинга или аутстаффинга, но при этом подписывать срочный ТД незаконно в этом случае, т.к. все законные основания указаны в ст.59 ТК РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/a462b0f18cb5c73ceb2ea1ff71ae88aed4d67e84/. Кстати, это основания должны быть указаны  в вашем ТД, какое основание для заключения срочного ТД указано  вашем ТД?

А я вам написала, что с вами срочный ТД подписали именно, т.к. это договор аутсорсинга или аутстаффинга, а почему с вами в этом случае подписали именно срочный ТД, вы бы поняли, если бы прочитали ссылку в первом комментарии:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/zaemnyiy-trud-zapretili/?  

Заемный труд запретили — небольшая заметка? на заметку?

Потому что, с 01.01.2016 заемный труд запретили, а КА, которые могут направлять своих работников временно, но с их согласия к физическому лицу или юридическому лицу, не являющимся работодателями данных работников, для выполнения данными работниками определенных их трудовыми договорами трудовых функций в интересах, под управлением и контролем принимающей стороны, должны иметь уставной капитал 1 млн. рублей. У нас в КА, как правило, уставной капитал 10 тысяч. 

Вот, с вами и был подписан незаконно срочный ТД, который поспешили расторгнуть, т.к. к 01.01.2016 деятельность этого КА считалась бы в рамках изменения ТК РФ незаконной.

Виктория, еще раз спасибо! А как суд сможет восстановить меня к мему фактическому работодателю если договор у меня с аутсорсинговой компанией (правда в нем есть фраза, что я работаю по проекту компании ЗАО....)?

С 01.01.2016 Заемный труд запретили. А поэтому, будете требовать, чтобы вашим работодателем была признан тот, на кого вы фактически работали http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/zaemnyiy-trud-zapretili/.

Только смысл вашего вопрос, если я вам выше указала, что Исковое вам нужно было подавать до 31.01.2016, вы сроки пропустили.

Вы, конечно, можете в суд подавать и в этом случае, но думаю, ответчит Заявит о пропуске срока, суд откажет в рассмотрение дела. А чтобы суд все-таки рассмотрел это дело, даже, если Ответчик заявляет о пропуске, нужно указать уважительные причины.

Постановление Пленума Верховного суда РФ №2 от 17.03.2004

Судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотивам пропуска без уважительных причин срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ), так как Кодекс не предусматривает такой возможности. Не является препятствием к возбуждению трудового дела в суде и решение комиссии по трудовым спорам об отказе в удовлетворении требования работника в связи с пропуском срока на его предъявление.

Исходя из содержания абзаца первого части 6 статьи 152 ГПК РФ, а также части 1 статьи 12 ГПК РФ, согласно которой правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон, вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком.

При подготовке дела к судебному разбирательству необходимо иметь в виду, что в соответствии с частью 6 статьи 152 ГПК РФ возражение ответчика относительно пропуска истцом без уважительных причин срока обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора может быть рассмотрено судьей в предварительном судебном заседании. Признав причины пропуска срока уважительными, судья вправе восстановить этот срок (часть третья статьи 390 и часть третья статьи 392 ТК РФ). Установив, что срок обращения в суд пропущен без уважительных причин, судья принимает решение об отказе в иске именно по этому основанию без исследования иных фактических обстоятельств по делу (абзац второй части 6 статьи 152 ГПК РФ).

Если же ответчиком сделано заявление о пропуске истцом срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ) после назначения дела к судебному разбирательству (статья 153 ГПК РФ), оно рассматривается судом в ходе судебного разбирательства.

В качестве уважительных причин пропуска срока обращения в суд могут расцениваться обстоятельства, препятствовавшие данному работнику своевременно обратиться с иском в суд за разрешением индивидуального трудового спора (например, болезнь истца, нахождение его в командировке, невозможность обращения в суд вследствие непреодолимой силы, необходимость осуществления ухода за тяжелобольными членами семьи).

Другое дело, если в ТД указано, что это проект, то срочный ТД законно заключен. Только, был ли этот проект, это уже должен доказать работодатель.

И обратите внимание в статье, как с 01.01.2016 предоставляется труд работника другой организации, как это должно быть у него в ТД указано, или в допсоглашение к ТД, и что ответственность при этом субсидиарная, т.е. обе стороны несут ответственность.

Виктория, заявление я подала в срок. В начале апреля поеду в Москву, в суд (по месту регистрации ответчика). В договоре указано, что моя должность введена временно, на период оказания услуги ЗАО... До завершения выполнения заведомо определенной работы по Проекту№1 "Временное оказание услуги ЗАО.."по оформлению документов.Проект выполняется Работодателем на основании заявки на оказание услуги-Проект№1 (Приложение к договору№"2). Договор действует до окончания указанной в Приложении работы. Ни один из этих документов (Приложение, заявка и т д ) мне не дают в отделе кадров, говорят, что конфедециально (нарушая ФЗ от 29.07.2004 № 98-ФЗ "О коммерческой тайне"). Фактически, все функции, выполняемые мной, выполняются другими людьми (на декретное место никого не взяли, просто раскидали обязанности на всю группу), компании функционирует во всю силу. Смогу предоставить копии документов, по которым отгружается товар и по сей день (то, чем раньше занималась я. Имеетются 2 сертификата, оба на год - обучение по алкогольной программе ЕГАИС).

То, как у вас указано основание для заключения срочного ТД, то все законно в соответствии со ст.59 ТК РФ.

Другое дело, если это не соответствует действительности, особенно, когда это договор аутсорсинга.

Вот пусть обе стороны договора аутсорсинга и доказывают, что бы проект, он закончился. А то, что вам не предъявили, предъявят в суде, опять же, если эти документы указаны у вас в ТД, но вам их не предъявляют, делая ссылку на Закон о коммерческой тайне, хотя, я этот закон знаю, то это незаконно, тогда не нужно было делать ссылку на эти документы в ТД, все документы, на которые сделаны ссылки в вашем ТД не могут быть не предъявлены работнику по его требованию.

И я вам сказала, требуйте в суде, чтобы вашим работодателем была признана эта Алкогольная компания.

По коммерческой тайне, я вам прилагаю материал из Положения о коммерческой тайны, что не может составлять коммерческую тайну.

Коммерческая тайна представляет собой совокупность сведений о деятельности Общества, его подразделений, отдельных Работников, которые в соответствии с настоящим Положением отнесены к коммерческой тайне и используются Обществом с целью                   извлечения и увеличение прибыли, избегания неоправданных расходов, сохранения положения на рынке товаров, работ, услуг и получения преимущества над конкурентами.

Информация составляет коммерческую тайну в случае, если она имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к ней нет свободного доступа на законном основании и обладатель информации (Общество) принимает меры к охране ее конфиденциальности. 

Да, в связи с выходом закона о наемном труде всех уволили 31.12.2015 из аутсорсинговой организации и взяли в штат компании, а меня по каким то причинам брать не стали. Я пыталась выйти из декрета на работу, но руководитель сказал, что выйти я могу, но работать есть возможность только до 31.12.2015, далее я ни в штате компании, на в аутсорсе не числюсь. По данной статье увольнения мне причитается минимальное пособие по уходу 2700 рублей. Непосредственный руководитель сказал про спад объема продаж и про сокращение, но как это влияет на мой декрет остается загадкой...

Ну, тем более, если всех коллег взяли в штат, то есть шанс в суде отстоять свои права. А вас не взяли в штат, из-за того, что вы в отпусках по материнству и маленький ребенок, только вам это никогда не озвучат.

Виктория, спасибо! Попробую отстоять свои права! А можно еще вопрос по оформлению? Я отправила в суд исковое. Но к судебному заседанию у меня накопились еще некоторые доказательства своей правоты (оригиналы и копии документов, подтверждающие, что работа была не сезонная, подтверждение того, что в момент смены юр.лица, когда договор переоформили на другую фирму - это не было моим желанием, т.к. я уже находилась в декрете и была за 1000 км от СПб, это я могу доказать распечаткой моих звонков. Позже я вынуждена была подписать приказ под давлением) и т.д. Для этого надо дополнить мое исковое заявление? Может быть надо к тому сделать какое-либо дополнение или прямо то исковое обновить, добавя новую информацию? И по чекам для материального ущерба-это должно быть какое то отдельное ходатайство или опять же можно в исковое? вот сам вот этот момент с оформлением пока не понятен и в интернете как то тяжело найти...

Оформите Дополнение к Исковому заявлению, по форме все полностью оформляется, как и Исковое заявление, и на первом заседание вручите и судье, и Ответчику.

Виктория, я написала Дополнение. Но тут неприятность - сегодня на мой адрес по прописке пришло письмо из суда. Дело в том,что на досудебное заседание я приехать не смогла (отправляла телеграмму в суд с причиной не с кем оставить грудного ребенка). Ответчик предъявил документ - "Заявку на оказание временной услуги для компании ЗАО...с 1.03.2015 по 31.12.2015" в этой заявке так же написано, что в связи с тем, что штатных сотрудников алкогольной компании не хватает на осуществление работ, то они привлекают специалиста К... (хотя с 19.02.2015 я в декрете и своей инициативы никакой не изъявляла, о том, что заканчивается проект 31 декабря не предупреждалась, в момент заключения этого договора была в другом городе, есть доказательства). Так же имеется доп. соглашение, что проект временный с 1 марта по 31 декабря 2015 с моей подписью, его я подписывала уже 31 декабря под угрозой, что не произведут расчет за декабрь и не отдадут трудовую (но на это уже доказательств нет). Суд признал все действия ответчика законными, отказал всем моим требованиям, но явиться на судебное заседание надо, т.к. иначе я буду оштрафована. У меня осталось очень мало времени, подскажите, что делать? Проживаю в СПб, билеты в Москву для меня стоят огромных денег (суд в Москве).

Наталья, если вы не могли участвовать в таком процессе, который спорный, где нужны доказательства, то ненужно было его и затевать вообще.

Если суд заявил о штрафе, значит, придется присутствовать на суде.

И, я вас выше предупреждала, что если работодатель докажет законность основания для заключения срочного ТД, даже, если это основание не было вписано в ТД, что работодатель и сделал.

В общем, если не могли посещать заседания суда, то надо было оставить все как есть, т.е. согласиться с увольнением.

Вам нужно было на каждое заседание являться, доказывать, что все, кто был в штате аутсорсинговой компании 31.12.2015 были уволены и приняты в штат алкогольной компании. Суды решают на основании предоставленных доказательств сторон, если какая-то сторона молчит, значит, решение будет на стороне той стороны, которая доказательства предъявляет. Суды у нас не занимаются дознанием это дело полиции, вот вам и результат.

И здесь я вам уже ничем не помогу, даже, и не понимаю, зачем было это все начинать, если в суд не поедете.

Я только не очень поняла, что за штраф вам грозит?

Это в случае моей неявки.

Не очень понимаю, т.к. вы направили телеграмму с указанием уважительной причины, это во-первых, что уже отменяют всякие штрафы.

А еще, вы не свидетель, и не эксперт, которого привлекают к участию в гражданском деле или в уголовном деле, чтобы за неявку штраф выписывать. Я не юрист, но вы Истец, а там другие действуют положения, за неявку, если не указали причины уважительные, просто через какое-то время дело рассматривают без вашего участия, что, как правило, отрицательный результат имеет.

Но, скажу так, в таких сложных и спорных делах нужно участвовать, иначе, и не стоило это все начинать. Дело вы проиграли, это уже ясно, единственное, если все-таки на следующее заседание появитесь и предоставите свои доказательства, заявите свидетелей для участия в деле.

Свидетели в другом городе. В Москву они не поедут..

Заявка была создана в момент выхода закона о наемном труде. Но фирма то функционирует как и раньше. И заявка закончена только для меня. Остальные так и продолжают работать.Есть доказательства. Если я все это скажу, то шансов все равно нет?

И как можно было брать сотрудника с марта по декабрь, который не мог ни дня присутствовать на работе. В их документе написано, что компания не справляется силами своего штата. Какую силу может предложить декретница??

Мне добавить не чего, вы должны участвовать в судебных заседаниях, если хотите, чтобы был хоть какой-то шанс на решение ситуации.

А свидетелей указывайте их ФИО, должности, что они были уволены из аутсорсинговой организации и приняты в алкогольную компанию, после вступления в силу закона о Заемном труде.

Только в суде вы можете указать на все несоответствия в документах, суд не будет эти несоответствия искать в документах, он оценивает доказательства сторон. Не присутствуете на суде, это ваши проблемы, суд будет на стороне работодателя на 100%.

Виктория, Здравствуйте! Дело, как вы и писали, я проиграла. Я подам апелляционную жалобу в Мосгорсуд (успеваю)/ Недавно выяснилось, что первая организация ООО "Коулмэн-Кадровые услуги" задолжала огромные деньги своим агентам, те подали в суд, выиграли, а компания начала процесс ликвидации 

https://rospravosudie.com/court-as-goroda-moskvy-s/ju..

http://sudact.ru/arbitral/doc/rtfqIFDUqRZw/ В таком случае как я могла остаться в компании Коулмэн(а суд решил, что я зря подписала новый договор,я должна была остаться в предыдущей компании и юрист ответчика подтвердил,что у меня была возможность остаться на предыдущем месте работы? Это значит, что я должна была остаться в ликвидирующейся компании, потерять следом работу, возможно, трудовую книжку, стаж и т.д. Как Вы считаете? В Бутырском суде Москвы уже имеются 2 таких же дела - обращения моих бывших коллег в декрете, может это как-то повлияет на процесс (судебного заседания у них еще не было, т к юрист ответчика по разным причинам не является, на мое же заседание он пришел)?

Заранее СПАСИБО за любой ваш ответ!

Я не очень понимаю, зачем вам быть в штате этой организации, которая является аутсорсинговой компании, когда вам нужно попасть в штат алкогольной компании, куда и попали ваши коллеги, а вы не попали из-за того, что находились в отпусках по материнству, именно это нужно и доказывать. Что ваших коллег, приняли в штат алкогольной компании.

И, что, не смотря ни на что, договор между алкогольной компанией и аутсорсинговой компанией носит фиктивный характер.

И назвать в суде ФИО коллег, которые сначала были приняты по срочному ТД через КА, а дальше их приняли в штат алкогольной компании, и что это произошло с 01.01.2016, когда в законе вступили в силу изменения в ТК РФ по заемному труду.

Все это мой представитель озвучивал на суде, кроме того, я предоставила документы за 2016 год (правда копии), где видно, что коллеги мои бывшие работают в алкогольной компании. Всех коллег я перечислила. Юрист ответчика делал акцент, что я ни дня (с 1.03 по 31.12. 2015) не отработала, хотя они меня так ждали... В штат я уже никуда не хочу, хочу получить компенсации. Хотя в исковом у меня указано требование - и восстановление, и компенсации. К тому же другой судья моей коллеге сказал, что в штат уже сложно вернуться, это если бы мы подали в декабре иск. Сейчас только о компенсациях можно говорить. Как я поняла - ликвидация предыдущей компании также не в мою пользу?

Вы ни дня не работали, т.к. находились ведь в отпусках по материнству?!, на что имеете законное право.

И в результате это похоже на то, что всех приняли в штат, а вас в штат не взяли из-за того, что вы находились в отпусках по материнству, т.е. вам отказали по причине того, что это связано с беременностью и наличием ребенка до 3 лет.

Восстановление на работе, конечно, там 1 месяц со дня увольнения, если сроки вы пропустили, то нужны уважительные причины, но ваша уважительная причина, это как раз ребенок до 3 лет, который требует уход, и этот уход не мог осуществлять другой родственник или отец ребенка.

Конечно, ваше дело сложное. Очень сложно доказать, что работодатель алкогольная компания заключала фиктивные договора с КА, чтобы работников оформлять по срочным ТД на какой-то проект.

Но, нужно придерживаться именно того, что все ваши коллеги после ликвидации КА, а также после изменений в ТК РФ были приняты в штат работодателя алкогольной компании, а вас не приняли, т.к. это связано с тем, что вам бы пришлось оплачивать пособия по материнству, предоставлять отпуска по материнству, что в планы не входило.

А смысл оставаться в штате КА, который ликвидировался, у которого нет денег.

Даже, если бы суд признал ваш ТД бессрочный, но, ваш работодатель это КА, то вы вряд ли бы получили какие-то выплаты при увольнении в связи с ликвидацией. Видите, закон о страхование зп не принят, а поэтому, даже решение суда не дает гарантии работникам, что в случае банкротства, ликвидации организации они что-то получат, т.к. там где ноль на счетах и выплаты ноль.

Поэтому, не вижу смысла, чтобы ваш ТД признали бессрочным у работодателя КА, т.к. выплат вам это не принесет никаких, т.к. это КА ликвидировалось из-за долгов, вот и получили бы вы ноль по выплатам при увольнении, да и результат был бы именно увольнение, пусть и по п.1 ст.81 ТК РФ ликвидация организации.

Огромное спасибо! Постараюсь еще раз как-то кратко сформулировать все это в апелляционной жалобе. А у моих коллег суда еще не было, это им поможет выиграть дело!

Виктория, Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, процедуру судебных дел. Я выслала апелляцию в мосгорсуд, но в адрес Бутырского суда. На сайте бутырского суда есть информация, что 10 мая моя апелляция обжалована. Какой порядок действий дальше? Больше никакой информации нигде нет, я нашла, что срок рассмотрения апелляции 2 месяца. Так ли это? Меня должны вызвать еще на судебное заседание? уже в суд 2-й инстанции в течении 2-х месяцев, правильно же? И еще: в одном суде, по одному делу нас 4, но у разных судий. Является ли это групповым обращением или это не имеет значения? Заранее огромное спасибо Вам!

Здесь таблица по этапам в трудовых спорах.

А чтобы обращение было коллективное, это нужно, чтобы все ИЗ в одно дело объединили, и передали одному судье.