Консультация № 26 825
№ 26 825
дети
трудовые отношения
РЕШЕНО

Работодатель не выплачивает пособие по уходу за ребёнком в возрасте до 1,5 лет

Здравствуйте! Прошу помощи что делать и куда жаловаться. Находилась в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет. Работодатель задерживал выплаты на 2 месяца. Последний раз получила пособие в конце декабря 2015 за октябрь этого же года. В организации в данный момент идут сокращения, все кто остался дорабатывают последние дни и уходят. Кто будет вести дела никто не знает. Предприятие относится к группе компаний. Директор новый в Москве, организация в Воронеже. Он на работе не появляется совсем и когда будет тоже никто не знает. Чтобы не потерять пособие за оставшееся время (ребёнку 10 месяцев), уволилась переводом, буду получать пособие на новой работе. Но со старой мне ничего так и не заплатили. До увольнения звонила им в бухгалтерию. Сказали, что ФСС их проверила и забирает нас к себе, само будет платить. В ФСС ревизорам звонила, сказали проверили, но оснований для выплаты лично мне нет. По результатам проверки организации предложено подать письмо на возмещение средств в ФСС, ФСС переведен организации деньги, а организация нам. Но для этого нужно узнать у банка какая очередность платежа стоит на расчетных счетах в блокировке (по счетам картотека, счёта заблокированы). Если больше очередности 3 для выплаты заработной платы, то все это (письмо написать и деньги нам перевести) можно. Но этого никто делать не стал. Все увольняются. Я написала письменное обращение в ФСС (очень жалею, что не сделала этого раньше) и не знаю что дальше делать, чтобы получить свои деньги. Получается ФСС по горячей линии ничего мне внятного не сказал, типа вы можете обратиться к нам за юридической помощью. И если я обращусь, по суду организацию обяжут оплатить, но таких как я много, может ли потом фсс мне выплатить? Что делать, помогите. В суд идти? В прокуратуру писать... Спасибо заранее за помощь.

26 ответов

Здравствуйте, Юлия!

Прокуратура по невыплате пособия не будет решать, тем более после увольнения.

У вас только отношения теперь с ФСС и суд.

Кстати, вы ведь уволены. Если хотите получить эти выплаты, то для всего есть свои сроки, тем более, когда вы уволены.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

3 месяца после увольнения.

Если сроки пропущены, то в суд вы также подаете Исковое заявление, это ваше право, не принять заявление не могут, но нужно указать уважительные причины для пропуска срока (Постановление Пленума ВС РФ №2 от 17.03.2004).

Исходя из судебной практики, уважительными причинами признаются:

— перевод одного из членов семьи на работу в другую местность;

— направление мужа или жены на работу (службу) за границу;

— переезд на новое место жительства в другую местность;

— болезнь, препятствующая продолжению работы или проживанию в данной местности;

— необходимость ухода за инвалидами 1 группы или больными членами семьи;

— избрание на должности, замещаемые по конкурсу;

— призыв на военную службу;

— необходимость ухода за детьми в возрасте до 14 лет;

— детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет.

И список этот может быть продолжен, все зависит от данных, поступающих из судебной практики.

И вам нужно решать в суд подавать, какое заявление:

1. В отношении невыплаты работодателем, т.е. работодатель Ответчик. Решение передавать в результате судебным приставам, и надеяться, что деньги на счетах работодателя появятся, вам выплата произведут.

А если работодатель ликвидируется, тогда уже передавать это решение в территориальный ФСС работодателя, чтобы произвели выплаты, т.к. работодатель ликвидирован, а выплаты он не произвел.

Образец примерный, одной из наших консультируемых прилагаю.

исковое заявление корректировка без персональных данных.doc

Напрямую территориальным ФСС работодателя пособия выплачиваются в случаях:

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу.
 

Не очень понятно, может ли в вашей ситуации примениться случай:

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом.

И сразу же вопрос, у работодателя началась процедура ликвидации?!

Проверьте информацию на сайте налоговой инспекции.

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

И сразу же вопрос, у работодателя началась процедура ликвидации?!

Проверьте информацию на сайте налоговой инспекции.

На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.

Если процедура ликвидации началась, то в третьем чтение принят закон, чтобы пособия, которые не выплачивает работодателя в период процедуры банкротства (ликвидации) выплачивались территориальным ФСС работодателя, т.е. в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ добавят еще один пункт. Но, закон принят в третьем чтение, нужно ждать, когда его подпишет Президент РФ, и опубликуют в СМИ.

И в таких ситуациях всю помощь бесплатно должны оказывать в ФСС.

В соответствии с п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ ФСС обязан делать запросы работодателю, в кредитную организацию (банк) работодателя, в инстанции.

На основании полученных ответом, уже либо будет производиться выплата пособия вам напрямую, либо вам нужно будет обращаться в суд, для установления конкретных фактов, ФСС для этих случаев разработал Исковое заявление.

Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc

По документам, которые вам нужны после увольнения, которые вы будете предъявлять в ФСС по выплате по задолженности по пособию по уходу за ребенком до полутора лет:

1. Приказы на отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком, заверенные копии;

2. Справка о выплаченном пособие по БиР;

3. Справка о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособие на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения;

4. Справка по форме 2НДФЛ;

5. Справка по форме 182н;

Документы оформляйте в 2-3 экз.

Добрый день! Извините, еще вопросик. Нигде не могу в интернете найти как эти справки пишутся, форма может какая-то есть специальная? Вопрос по справкам: Справка о выплаченном пособие по БиР и Справка о размере пособия по уходу за ребенком до полутора лет, о выплаченном пособие на день увольнения, задолженность по пособию на день увольнения. В произвольной форме или по какому-то образцу. Бухгалтер завтра уйдет и ей похоже все равно... И не знает она как их делать. Спасибо!

Вывод:

1. Обращайтесь в ФСС и требовать, чтобы они сделали свою работу в соответствии с 

- п.7, 7.1, 7.2 ст.4.2 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ;

Приказом Минтруда России от 31.10.2014 N 848н
"Об утверждении Порядка оказания Фондом социального страхования Российской Федерации бесплатной помощи застрахованным лицам"
Зарегистрировано в Минюсте России 29.01.2015 N 35782
;

2. Если свою работу не сделают, то подавайте жалобу на территориальный ФСС в городской, областной ФСС.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней;

3. Не забывайте про сроки обращения в суд, если в результате нужно подавать в суд именно в отношение Ответчика  - Работодатель (ст.392 ТК РФ).

Справка пишется текст в произвольной форме.

Есть требования к оформлению самого документа (ГОСТы), чтобы в нем были все необходимы реквизиты, примерный образец прилагаю - шаблон справки.

Справка по ежемесячному пособию по уходу за ребенком до полутора лет.doc
Спасибо большое за ответ! В ФСС я написала через их сайт, буду ждать ответа... По поводу применения в моем случае пункта об невозможности выплаты в связи с отсутствием средств у организации на счетах - я так поняла, что ФСС у банка запрашивала информацию, но в ответе не было расшифровки очередности списания. И ФСС поэтому отказала мне в выплате напрямую. Эту справку должен был запросить работодатель, но он этого не сделал... от себя я ее не могу запросить, тем более я уволилась. А еще вопрос, а для суда обязательно справка о выплате больничного по беременности и родам и приказ? Копия приказа на отпуск по уходу за ребенком у меня есть, но он не заверен. Заверять просить только главного бухгалтера. Директора не бывает на месте. И справки 2ндфл и 182н по 3 шт. копии или оригиналы нужны?

И именно ваш главный бухгалтер обязан был вам все объяснить про документы, которые я вам написала, и тем более сразу же их выдать вам при увольнении.

Поэтому берите больше экземпляров этих документов, ситуация может развиваться по различным направлениям.

И что касается документов, это всегда моя личная инициатива предупредить консультируемую, какие документы она должна собрать, чтобы потом пособия без проблем получить. Просто я знаю, что даже при обычном увольнении, без проблем, те же бухгалтера не говорят, какие документы нужны после увольнения и не выдают их. А если работодатель потом ликвидирован или исчез, то соответственно всегда проблемы.

Поэтому, хотите, собирайте этот пакет документов, хотите не собирайте, хотите копии 2НДФЛ, 182н, это ваше право, но я даю перечень так, как он должен быть.

И кстати, я в вашем перечне не указала, например, Справка о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы п.2 ст.3 Закона о занятости, т.к. я поняла, что вы работаете на новом месте, те, кто уволились и не работают, я указываю в перечне еще и эту справку, чтобы без проблем встать на учет в ЦЗ.

Так, это понятно, что запрос в банк может сделать только ФСС и работодатель, или другая официальная инстанция, гражданам банк ответ не выдаст на их запрос о наличие на счетах работодателя денег, и очередность списания. Но, здесь я вам не помогу.

Копии документов заверяет любое должностное лицо, на то они и копии, главный бухгалтер может заверить. Главное, чтобы оригиналы,  с которых делаются копии, были подписаны руководителем организации, и содержали все необходимые реквизиты.

Справки по форме 2НДФЛ, справка по форме 182н только оригиналы.

И по документам, когда я вам давала перечень, я, где копии и указывала, а где не было указания копия, то соответственно оригиналы.

Хотите получить пособие по уходу за ребенком до полутора лет в ФСС, пакет документов должен быть таким, обязательно документы на пособие по БиР, которые я указала в п.1 и 2, должны быть.

А поэтому, все ваши вопросы про документы мне даже не понятны, мы ведь не торг ведем, а можно этот документ не предоставлять, а этот документ только копию. Вы делайте, что хотите, но я вам указала, как должно быть, если не хотите проблем.

А в 2-3 экз. документы, т.к. один пакет будет для суда, другой пакет будет для ФСС, третий пакет затребует Служба занятости, если туда будете обращаться, а поэтому, иногда в 2-3 экз. даже мало, возможно, нужно в большем количестве, например, те же справки по 2НДФЛ, 182н для нового работодателя нужны.

Спасибо большое! Я просто уточнила про документы, в фсс мне такой список не говорили, точнее он был немного другим. Буду запрашивать документы, пока еще там кто-то работает. А потом буду в суд подавать. Еще раз спасибо.

В ФСС тоже люди работают, лучше, запросите и то, что вам указал ФСС, и то, что указано в моем списке, пока есть у кого запрашивать.

По списку фсс я уже запросила. Спасибо Вам большое за консультацию!
Здраствуйте! У меня еще вопрос. Все документы я собрала по списку, что Вы мне написали. А в суд, так понимаю, от папы справка не нужна о том, что он пособие не получает? И фсс прислал мне ответ: "По Вашему обращению сообщаем, что ответственность за правильность начисления и расходования средств государственного социального страхования несет администрация страхователя в лице руководителя и главного бухгалтера согласно пункту 10 Постановления Правительства Российской Федерации от 12.02.1994 № 101 «О Фонде социального страхования Российской Федерации» (далее - Фонд). В соответствии с частью 1 статьи 15 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Закон № 255-ФЗ) страхователь назначает пособие в течение 10 календарных дней со дня обращения застрахованного лица за его получением с необходимыми документами. Выплата пособий осуществляется страхователем в ближайший после назначения пособий день, установленный для выплаты заработной платы. Вместе с тем, частью 4 статьи 13 Закона № 255-ФЗ предусмотрены основания назначения и выплаты пособий по государственному социальному страхованию территориальным органом Фонда непосредственно застрахованному лицу в случае: - прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за пособиями; - невозможности выплаты пособий страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации; - отсутствия возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу. - если на день обращения застрахованного лица за пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя, назначение и выплата указанных пособий осуществляются территориальным органом страховщика. Данный перечень является исчерпывающим. Следовательно, для возникновения у регионального отделения обязанности по назначению и выплате застрахованному лицу пособий по государственному социальному страхованию необходимо наличие вышеуказанных оснований, в противном случае пособие подлежит выплате страхователем. Ваш работодатель ООО «», зарегистрированный в филиале № 1 Воронежского регионального отделения Фонда, не ликвидирован. В связи с Вашим обращением региональным отделением 16.03.2016 осуществлен выезд по юридическому и фактическому адресам. По указанным адресам организация ООО «» отсутствует. По информации, полученной из кредитных организаций, на расчетных счетах ООО «» отсутствует очередность списания средств со счетов, предусмотренная Гражданским кодексом Российской Федерации. Учитывая изложенное, выплата пособий в связи с материнством непосредственно региональным отделением может быть осуществлена Вам при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособия." Т.е. если я правильно поняла, если суд определит то, что ООО «» мне должно и не возможно определить местонахождение ООО «», то ФСС мне все выплатит?

Да, правильно вы поняли.

Одна просьба, если будете еще задавать вопросы, то пожалуйста, формируйте - абзацы, предложения, красные строки, сложно читать такой огромный текст, когда все одним сплошным текстом. Я ведь к вам относилась с уважением, и свои ответы формировала, так, чтобы вам и читать, и понимать было проще.

А справку в суд от папы придется предоставить, чтобы суд установил и факт, что это пособие не получил кто-то еще, кроме вас, кто имеет на это право.

И если вы не поняли из ответа ФСС, то в суд вам нужно подавать не на работодателя, а установить факт того, что вам пособие не было выплачено, а работодатель исчез, место нахождения установить невозможно, и привлечь ФСС третьей заинтересованной стороной.

В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

  Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.

В этом случае Исковое заявление разработано ФСС РФ, образец прилагаю, только его нужно под вашу ситуацию корректировать.

Письмо ФСС если работодатель не выплачивает пособие с образцом искового заявления.doc
Спасибо большое за разъяснение!
Извините, если не понятно написала, впредь буду аккуратнее писать, чтобы Вам было проще читать.
Здраствуйте! Спасибо Вам еще раз большое за консультацию! Подала наконец документы в фсс. Сказали составят иск и нужно будет его в суд отвезти. Но у меня еще возник вопрос: При увольнении мне не выплатили компенсацию за неиспользованный отпуск. Фсс иск составит только на пособие. Могу ли я сама вместе с документами от фсс подать еще один иск на работодателя о выплате задолженности именно по компенсации. И будет ли это в одном заседании?

Здраствуйте!

Знаете, не надо сваливать в один иск по пособиям и по расчету при увольнении.

Тем более, по компенсации иск предъявлять будете работодателю. Но, скажу так, что если у компании нет денег, то про компенсацию за неиспользованный отпуск забудьте, т.к. закон о страховании зп не принят.

И если пособие будет выплачивать ФСС напрямую по решению суда, то компенсацию за неиспользованный отпуск должен выплатить работодатель.

А поэтому, это разные Исковые заявления, и считаю, что и не стоит заморачиваться с компенсацией за неиспользованный отпуск, разбирайтесь с пособиями.