Расторжение трудового договора по ст.180 ТК РФ и увольнение по ст. 81 ТК РФ

Здравствуйте, Елена!

Уволить вас возможно в связи с ликвидацией организации, прекращением деятельности ИП п.1 с.81 ТК РФ, либо по отрицательным мотивам (ст.261 ТК РФ):

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11446/  Попали под сокращение? Знайте, какие у вас есть права!

А поэтому, применить ст.180 ТК РФ вы не сможете.

Если магазин уже закрыт, т.е. ваша должность сокращена, и рабочее место ликвидировано, то работодатель обязан до возраста ребенка 3 платить вам по ст.155 ТК РФ - ваш средний заработок.

Только, вот вы не обязаны исполнять никакие ДИ, да и выходить на работу, тем более, если магазин закрыт, и в вашем ТД указано место работы именно этот магазин, вы тоже не обязаны.

А поэтому, требуйте в письменном виде, чтобы вам дали ответ, на каком основании вы должны выходить куда-то на работу, если ваша должность сокращена, а магазина, т.е. место работы ликвидировано, т.е. закрыт?

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Виктория, спасибо Вам огромное, консультировалась с несколькими адвокатами нашего города, все гвоорят ситуация сложная, и однозначного ответа ни у кого нет и выхода никто не видит. Хочу дополнить написанное ранее:

Организация ООО, занималась разными видами деятельности, например (ремонт, и продажа товаров), с соответствующими ОКВЭДами. Магазин торговлей не занимается, товара и оборудования нет,  ОКВЭД закрыт, но имеется только заявление о снятие с учета вида деятельности в налоговой, и мне выдано на руки  уведомление о предстоящем увольнении в связи с закрытием магазина. В иске хочу запросить кассовую книгу, заявление о снятии с учета вида деятельности, декларацию. Достаточно ли этого, чтобы суд признал магазин закрытым, а, значит, и отсутствие моего места работы? Или как в суде доказать что магазин не ведет свою деятельность?

В настоящее время готовлю иск в суд, могу ли я просить суд признать магазин закрытым или признать организацию частично ликвидированной, может, какой другой вариант. Но, главное, чтобы по  результатам суда у работодателя не было повода заставлять меня выходить на работу и не было повода уволить меня за прогул, и работодатель выплачивал зарплату согласно ст.155.

По соглашению сторон разойтись не получается, т.к. работодатель избегает контактов, письма  как невостребованные возвращаются обратно.

Либо оформляйте отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, а когда ребенку исполнится 3 года, вы будете уже законно уволены по п.2 ст.81 ТК РФ по сокращению численности или штата. Опять же изучите наш Алгоритм, ведь, если у работодателя есть другие магазины, есть вакантные должности, то он обязан вам их предлагать.

И еще вам в помощь вот эти Алгоритмы:

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11537/  Выплаты при сокращении численности или штата работников организации

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/08/12444/ Учимся правильно рассчитывать компенсацию за неиспользованный отпуск и проверяем работодателя

http://taktaktak.org/blog/posts/2014/08/12470/ За какой период работы выплачивается денежная компенсация за неиспользованные отпуска при увольнении?

Слушайте, конечно, в суд это в конечном счете, однако, начните с работодателя, с того заявления, о котором я вам выше указала.

Возможно,  и до суда не дойдет дело.

А еще, я вам указала, как в вашем ТД указано место работы? Если место работы конкретное, т.е. этот магазин, то конечно, он закрыт, и вы не обязаны присутствовать где-то у работодателя, т.к. вашего места работы нет.

И вы меня удивляете, доставить заявление работодателю, я вам указала несколько вариантов, если почтой работодатель не принимает заявления, тогда курьерской службой, с почтового отделения факс, электронное письмо, можно использовать все способы одновременно.

А в суде вам нужно установить будет факт, что ваше место работы ликвидировано, а поэтому вы не обязаны какие-то ДИ исполнять, и присутствовать на рабочем месте, которого нет, если в ТД указан магазин, как ваше место работы.

А то, что магазин закрыт, используйте любые доказательства, и этот вопрос обсудить можно с бухгалтерами, они тоже знают много нюансов, которые доказывают этот факт, как вы сами сказала - кассовые аппараты, кассовый журнал и т.п.

И частичной ликвидации организации не бывает. То, что закрылся один магазин, это называется сокращением численности или штата, если у юрлица этих магазинов не один, а несколько.

И ликвидироваться может, если у работодателя - филиал, обособленное подразделение, представительство.

В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации ст.81 ТК РФ

У вас это именно сокращение численности или штата.

Виктория, спасибо огрмоное! Но дело в том, что без суда, видимо, никак не решить вопрос, пытаюсь уже полгода обращаюсь в ГИТ, прокуратура,  все безрезультатно . Директор и бухгалтер в одном лице, часто отсутствует на рабочем месте, т.к. работает по совместительству, ген.директор в другом городе. Уточню, почтой письма не забирает, курьер доставить не может, т.к. ее не бывает на рабочем месте и она, узнав, от кого намеренно не примет, факса на работе нет, электронное письмо высылала, осталось без ответа, хотя уведомление о прочтении приходило. Мой ТД не предусматривает электронный документооборот, поэтому электронное уведомление суд может не посчитать как доказательство. Даже на днях пыталась вручить заявление о расторжении ТД по соглашению сторон, она снова отказалась даже не узнав мои намерения, выгнала  из кабинета, я вызвала наряд полиции, который все это зафиксировал. В ТД конкретно место работы не указано, договор заключен с ООО, о магазине речи не идет, других филиалов у них нет.

Виктория, спасибо вам, за различные предложения, но пока не могу найти выход из моей ситуации. 

Как мне досрочно расторгнуть ТД с компенсацией или числиться на фирме с выплатой ЗП, но без выхода на работу. 

Доказывайте, что ликвидировано рабочее место - магазин.

Ваше место работы это это ООО. А вот рабочее место - магазин ликвидировано, а поэтому доказывайте, что присутствовать вы не обязаны, т.к. в этом случае вам обязаны организовать рабочее место, но его организовывать не смогут, т.к. должность сокращена, а поэтому никакие ДИ вы не можете исполнять.

Электронный документ должен быть предусмотрен в ЛНА работодателя. В Уставе организации должен быть указан электронный адрес, если он указан, то отправка на этот электронный адрес будет официальной.

А если после вашего заявления вас и дальше будут заставлять выходить на работу, при том, что вашего места работы нет, оно закрыто, то подавайте жалобы - ГИТ, прокуратура.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

Виктория, правильно ли я понмаю, если у меня на руках уведомление о предстоящем увольнении в связи с закрытием магазина, то считается что должность уже сокращена?

Либо сделайте предложение работодателю, расторгнуть ТД по соглашению сторон, но конечно, с допвыплатами.

Как вариант, можно рассмотреть увольнение по соглашению сторон пункт 1 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации (ст. 78 ТК РФ), но правильно оформите Соглашение.

В Соглашении о расторжении трудового договора должны быть четко прописаны все составные части выплат при увольнении, особенно, если работодатель обещает выплатить «отступные».

Пусть работодатель назовет это не выходным пособием, как предусматривает ст. 178 ТК РФ, а, например, премия, материальная помощь, также пусть работодатель укажет в Соглашении размер этой выплаты и сделает пометку, что указанный размер — это размер выплаты до удержания с нее подоходного налога 13% или после. Второй экземпляр Соглашения должен быть выдан вам на руки (ст. 67 ТК РФ).

И конечно, не нужно забывать, что увольнение по соглашению сторон не дает тех прав, которые работник получает при увольнении по сокращению.

Неправильно.

Это может быть два варианта:

1. Должность уже сокращена;

2. Должность будет сокращена через два месяца после выдачи уведомления.

Но,  в вашем случае, магазин уже закрыт, а значит, должность сокращена, т.к. если бы магазин еще работал, вам выдали уведомления, то понятно, что через 2 месяца произошло бы закрытие магазина и сокращение вашей должности, но у вас магазин уже закрыт, т.е. причинно-следственная связь произошла, а значит, должность уже сокращена.

И кстати, такой существенный момент, если в уведомление указано об увольнении в связи с закрытием магазина, то получается в ШР магазин должен быть указан, как подразделение, а значит, в нем должны быть указаны штатные единицы, а это означает, что в вашем ТД должно быть указано место работы такой-то магазин. 
Вот на это стоит делать упор, что если в уведомление указана причина - в связи с закрытием магазина, значит, работодатель признал, что место работы этот магазин.

И то, что это не было указано в ТД, то значит, это условие просто забыли внести, и могли внести допсоглашением к ТД.

Спасибо, Виктория, Вам огромное!!!  Как жаль, что у нас в городе нет таких грамотных адвокатов...... Я все поняла, много подкорректировала в своем иске, но так и не знаю что писать в просительной части иска :

признать простой - нельзя

вывести за штат мою должность - нельзя

Может просить:

- признать магазин закрытым

- привлечь работодателя к ответственности за принуждение к труду

- обязать работодателя выплачивать ЗП согласно ст.155 до устранения обстоятельств?

Магазин уже закрыт, должность сокращена, это право работодателя, навязывать его инициативу ему даже суд не может, это еще раз в конце декабря 2015 подтвердил КС РФ.

Так, что вам нужно, чтобы вам оплачивали до того периода, как у работодателя появится законное основание уволить вас по сокращению численности или штата п.2 ст.81 ТК РФ  по ст.155 К РФ ваш средний заработок, при этом, вас не могут заставлять исполнять ваши ДИ, а также, присутствовать на рабочем месте, которое отсутствует.

И да, это не простой, т.к. простой это, когда есть должность, есть рабочее место, но например, нет заказов, сломалось оборудование, нет денег купить материалы и т.п.

Простите пожалуйста,  дорогая Виктория, 

В понедельник несу иск, я так и не поняла, что конкретно мне просить судью, чтобы прожить до сокращения:

- привлечь работодателя к ответственности за принуждение к труду

 И если они меня  уволят, обращаться в суд?

Оплату по ст.155 ТК РФ ваш средний заработок до возраста ребенку 3 года, когда вас могут уволить законно по п.2 ст.81 ТК РФ, без присутствия на рабочем месте, которое ликвидировано.

И уволить вас по п.2 ст.81 ТК РФ запрещено ст.261 ТК РФ:

Важно, также знать категории работников, которых запрещено увольнять по данному основанию:

— беременную женщину;

— женщину, имеющую ребенка в возрасте до трех лет;

— одинокую мать, воспитывающую ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет;

— другое лицо, воспитывающее ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет без матери;

— родителя (иного законного представителя ребенка), являющегося единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет;

— единственного кормильца ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях;

— работника в возрасте до восемнадцати лет только с согласия соответствующей государственной инспекции труда и комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.

И вас не принуждают к труду, вас просто заставляют присутствовать где-то на территории работодателя.

Тогда можно без суда, просто не выходить на работу, и если работодатель меня уволит за прогул обжаловать в суде? При этом если работодатель не уволит и не будет выплачивать зарплату также пожаловаться в трудинспекцию или суд?

Нет, только хуже сделаете, либо письменно общайтесь с работодателем, либо подавайте жалобы в инстанции, в суд.

Но, это вам решать, как действовать. Я вам уже все объяснила. Решения за вас я не принимаю.

Да, и не вижу смысла дальше обсуждать эту тему.

Порылась сейчас не только в ТК РФ, но и НК РФ, т.к. ваш вопрос это еще и для бухгалтеров, чтобы доказать, что ваше рабочее место ликвидировано.

И так:

Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Рабочее место, созданное на срок более одного месяца, считается стационарным (п. 2 ст. 11 НК РФ).

Под оборудованием стационарного рабочего места обычно подразумевается создание условий для исполнения трудовых обязанностей, а также само исполнение таких обязанностей.

Данный вывод содержится в письмах Минфина России от 23.05.2013 № 03-02-07/1/18299, от 20.05.2013 № 03-02-07/1/17743, от 18.03.2013 № 03-02-07/1/8192, от 01.08.2012 № 03-02-07/1-194, от 01.03.2012 № 03-02-07/1-50, от 18.01.2012 № 03-02-07/1-20, от 16.12.2011 № 03-04-06/3-346, от 01.08.2011 № 03-02-07/1-269, от 28.07.2011 № 03-02-07/1-265 и ФНС России от 18.01.2011 № ПА-4-6/449.

Обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места.

Напомним, что обособленным подразделение является, если выполняются два условия.

Во-первых, в структурной единице созданы стационарные рабочие места.

Во-вторых, адрес склада или магазина не совпадает с адресом, по которому находится головной офис.

Исходя из вышеизложенного основные признаки стационарного рабочего места следующие:

• наличие трудовых отношений между работником и работодателем;
• нахождение работника в этом месте (либо необходимость прибытия) в соответствии со служебными обязанностями;
• нахождение указанного места под контролем работодателя;
• указанное место создается на срок более одного месяца.

В вашем случае, трудовые отношения не прекращены, но стационарное рабочее место ликвидировано, должность ваша сокращена. А поэтому, ДИ вы исполнять вы не обязаны, но и присутствовать на рабочем месте вы не можете, т.к. оно ликвидировано, закрыто.