РЕШЕНО
Перевели на другое ИП. С нового расчет получил, а со старого нет. Куда обращаться?
работал в ООО Я. на ИП "И." с 02.2014 Далее 31.12.2015 меня переоформили на другое ИП "Петров" с увольнением по собственному с предыдущего ИП. Расчет за неиспользованные отпуска не осуществился, сказали потом. и вот 06.2016 уволился по собственному желанию. расчетные с ИП П. я получил, а расчетные с ИП И. нет.
что делать? куда обращаться? каким образом?
15 ответов
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 15:16
Здравствуйте!
Если вас уволили от одного работодателя, приняли на работу к другому работодателю, то вам должны были сделать расчет при увольнении полностью.
Вы никогда и нигде не докажите, что это одно и тоже юрлицо, т.к. это вам разных ИП.
Тем более, что сроки обращения в суд по расчету при увольнению от первого ИП вы пропустили.
Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 15:17
Постановление Пленума Верховного суда РФ №2 от 17.03.2004
Судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотивам пропуска без уважительных причин срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ), так как Кодекс не предусматривает такой возможности. Не является препятствием к возбуждению трудового дела в суде и решение комиссии по трудовым спорам об отказе в удовлетворении требования работника в связи с пропуском срока на его предъявление.
Исходя из содержания абзаца первого части 6 статьи 152 ГПК РФ, а также части 1 статьи 12 ГПК РФ, согласно которой правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон, вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком.
При подготовке дела к судебному разбирательству необходимо иметь в виду, что в соответствии с частью 6 статьи 152 ГПК РФ возражение ответчика относительно пропуска истцом без уважительных причин срока обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора может быть рассмотрено судьей в предварительном судебном заседании. Признав причины пропуска срока уважительными, судья вправе восстановить этот срок (часть третья статьи 390 и часть третья статьи 392 ТК РФ). Установив, что срок обращения в суд пропущен без уважительных причин, судья принимает решение об отказе в иске именно по этому основанию без исследования иных фактических обстоятельств по делу (абзац второй части 6 статьи 152 ГПК РФ).
Если же ответчиком сделано заявление о пропуске истцом срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ) после назначения дела к судебному разбирательству (статья 153 ГПК РФ), оно рассматривается судом в ходе судебного разбирательства.
В качестве уважительных причин пропуска срока обращения в суд могут расцениваться обстоятельства, препятствовавшие данному работнику своевременно обратиться с иском в суд за разрешением индивидуального трудового спора (например, болезнь истца, нахождение его в командировке, невозможность обращения в суд вследствие непреодолимой силы, необходимость осуществления ухода за тяжелобольными членами семьи).
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 15:18
Исходя из судебной практики, уважительными причинами признаются:
— перевод одного из членов семьи на работу в другую местность;
— направление мужа или жены на работу (службу) за границу;
— переезд на новое место жительства в другую местность;
— болезнь, препятствующая продолжению работы или проживанию в данной местности;
— необходимость ухода за инвалидами 1 группы или больными членами семьи;
— избрание на должности, замещаемые по конкурсу;
— призыв на военную службу;
— необходимость ухода за детьми в возрасте до 14 лет;
— детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет.
И список этот может быть продолжен, все зависит от данных, поступающих из судебной практики.
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 15:19
Ваш последний работодатель с вами расчет произвел. А предыдущий работодатель нет, но сроки обращения в суд вы пропустили.
И это два разных работодателя, два разных ИП, а поэтому, нужно от каждого работодателя при увольнении сразу же требовать расчет, и это на будущее запомните.
Спиренков Александр
08 июля 2016, 16:40
В том то и дело что работодатель один и тот же ООО одно и тоже вид и место деятельности не сменились сменилось только фамилия ИП и расчет не выполнялся ранее под предлогом того что ты продолжай работать потом мы все выплатим
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 17:08
Если все оформлялось через увольнение, то никак не может быть одно и тоже юрлицо, это, во-первых.
Во-вторых, разберитесь, в трудовой книжке сколько записей о приеме, увольнение. А то вы пишите, что ИП были два, что означает уже, что это разные работодатели.
Спиренков Александр
08 июля 2016, 17:16
Есть ООО ягодка как я писал в этом ООО есть несколько ИП и вот одного ИП не стало появилось другое ИП и работников просто переоформили на второе ИП без каких либо расчетов
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 17:22
А ООО ягодка и эти ИП документально как-то связано, что у них указано в регистрационных документах налоговых? Это эти ИП принадлежат ООО или входят в эти ООО?
Если в регистрационных документах ничего такого нет, значит, это разные юрлицо, сколько бы вы это не говорили.
Тем более, что оформлялось все путем увольнения, из ИП первого уволили, приняли в ИП второе. Когда это производили, должны были произвести все расчеты.
Открывайте свою ТК, свои трудовые договоры и читайте, как это все было указано в этих документах?
А еще хотя бы информацию на сайте налоговой инспекции посмотрите, какое отношение это ООО и эти два ИП имеют к друг другу:
На сайте федеральной налоговой службы http://egrul.nalog.ru/, заполнив те сведения, которые вам предлагают заполнить в форме поиска, посмотреть информацию о сведениях о государственной регистрации юридических лиц.
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 17:26
Я, например, работала в ООО, у которое состояло из 5 юрлиц, других ООО, ИП, но при этом, документально никак это не подтверждалось, можно было только выдумывать и говорить, что это ООО состоит из этих ООО и ИП, но документально и законно эти юрлица были отдельные друг от друга, и никто и никогда не доказал бы другого, т.к. чтобы это доказать, это доказывать нужно документально.
Тем более, повторяюсь, вас уволили из первого ИП, приняли во второе ИП, если это все одно и тоже юрлицо, то таких действий делать не надо, это делается, когда разные юрлица.
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 17:30
Поэтому, сильно хочется узнать, как это документально все оформлялось - записи в ТК, сколько трудовых договоров было?
И самое главное, как это в налоговой инспекции все зарегистрировано?
Спиренков Александр
08 июля 2016, 19:16
Две записи в ТК два трудовых договора зарегистрированы все ИП отдельно ООО тоже отдельно... Можно ли что-то сделать в этой ситуации ? Как?
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 19:17
Вот это я вам и объясняла.
Читайте комментарии, там все дано. Вы пропустили сроки обращения в суд, т.к. когда были уволены из первого ИП, должны были получить весь расчет.
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 19:20
А доказать, что все эти три юрлица, вроде бы, как части одного целого, вы никогда не сможете.
Я работая в таких же организациях, имея доступ к документации, и то это никогда не смогла бы доказать, т.к. чтобы это доказать, нужно всю документацию этих трех организаций изымать, арестовывать все компы, и состыковывать, это делают налоговая инспекция и ОБЭП, но делать это из-за того, что работник не получил расчет, ни одна из эти организаций не будет.
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 19:24
И еще одна проблема всегда в том, если зп была "серая", т.е. в ТД прописана "белая" часть, а была еще и "черная", которую выплачивали в конверте, с которой не уплачивали налоги и страховые взносы.
Здесь нужно еще и доказать реальный размер зп. Так, что вы пропустили сроки обращения в суд, если нет уважительных причин, то даже и не стоит что-то начинать. А если еще и зп была "серая", то здесь вопрос, докажите ли вы реальный размер зп?
Виктория Кочеткова
08 июля 2016, 19:26
Алгоритмы прописаны здесь, но смысла не вижу вообще, особенно, если первое ИП прекратило свою деятельность:
1. http://taktaktak.ru/problem/22500 Не выплачивают расчет при увольнении
Зп «серая»
2. http://taktaktak.ru/problem/22507 Не выплачивают расчет. Что делать?
Зп «белая»