Увольняют через 74 статью ТК РФ женщину с ребёнком до 3 лет

Здравствуйте! 
 

Доказывать подмену основания увольнения сложно, и придётся делать это в суде. А суды принимают решения 50 на 50.

Уволить по статье тоже реально. К сожалению, работодатель оформит так, что потом свою правоту не докажите. Не доводите до увольнения по отрицательным мотивам, не рекомендую. А в остальном, давайте разбираться в вашей ситуации.

Спасибо! А про введение простоя, что можете сказать, они могут 2/3 ср заработка ввести? На каких основаниях они могут так сделать, ведь работа есть, меня просто не допускают, заблокировали доступы.

Давайте разбираться в ситуации.

Что было 5 лет назад, не будет интересовать даже ВС РФ, забывайте про то, что было 5 лет назад.

Что касается процедуры ст.74 ТК РФ, то это законно, но это целая процедура, и там много составляющих.

Вы имеете право требовать, чтобы работодатель соблюдал процедуру изменения определенных условий трудового договора, установленную ст.74 ТК РФ:

1. Должны быть причины, связанные с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства) и другие, которые работодатель укажет в уведомлении;
2. Уведомление работодатель выдает работнику под подпись, при чем, не позднее, чем за два месяца до введения новых условий;
3. Если работник не согласен с изменениями определенных условий трудового договора, то работодатель обязан ему предложить другую работу - как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу;
4.  И только при отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК РФ;
5. Изменение определенных условий трудового договора исключает изменение трудовой функции, т.е. перевода на другую работу (должность).

Хотя, нужно помнить, что в случае отказа от изменений определенных условий трудового договора (исключение составляет изменение трудовой функции, т.е. перевод на другую работу (должность)), вы будете уволены по пункту 7 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации.

В случае прекращения ТД по указанному пункту ст.77 ТК РФ работнику выплатят выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка ст.178 ТК РФ.

Разрешая дела о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми был прекращен по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора), либо о признании незаконным изменения определенных сторонами условий трудового договора при продолжении работником работы без изменения трудовой функции (статья 74 ТК РФ), необходимо учитывать, что исходя из статьи 56 ГПК РФ работодатель обязан, в частности, представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения.

При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по пункту 7 части первой статьи 77 ТК РФ или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным.

Если вам выдали Уведомление, то вы его должны подписать, второй экземпляр взять на руких. Прикрепите Уведомление сюда на сайт, и я его проанализирую, дам свое заключение.

Простой это законно.

Даже, исходя из судебной практики простой можно объявить одному работнику из отдела, весь отдел будет продолжать работать, а вот этому работнику объявили простой и суды это признают законным.

Есть противоречивое отношение судебной практики, когда простой объявляют, если должность сокращена, то одни суды за простой, другие суды считают, т.к. простой это временное явление, то, когда должность сокращена, то это уже необратимое событие, а значит, работодатель обязан оплачивать средний заработок ст.155 ТК РФ.

Кого и почему переводить на дистанционную работу тоже решает работодатель, кроме случаев экстренной дистанционной работы.

Реализуя закрепленные Конституцией Российской Федерации (статья 34 часть 1; статья 35 часть 2) права, работодатель в целях осуществления эффективной экономической деятельности и рационального управления имуществом вправе самостоятельно, под свою ответственность принимать необходимые кадровые решения (подбор, расстановка, увольнение персонала), обеспечивая при этом в соответствии с требованиями статьи 37 Конституции Российской Федерации закрепленные трудовым законодательством гарантии трудовых прав работников.

Прокуратура и ГИТ решают только очевидные нарушения ТК РФ, а у вас трудовой спор, т.е. нужно оценить все доказательства, а это делает только суд.

Но, ваше право обратиться в эти проверяющие инстанции.

Вывод:

1. Если вам выдали Уведомление по ст.74 ТК РФ, прикрепите его на сайт для анализа.

2. Простой это законно, и работодателю решать, когда объявлять простой, но он должен быть оформлен, для простой должны быть причины,  и простой это временное явление, когда причины простоя устранены, то работник приступает к исполнению своих ДИ.

3. Рассмотрите вопрос об увольнении по п.1 ст.77 ТК РФ по соглашению сторон, но с допвыплатами, это лучше, чем доводить до увольнения по отрицательным мотивам:

https://taktaktak.ru/blog/algorythm/2021/05/kak-uvolitsya-po-soglasheniyu-storon-s-dopolnitelnyimi-vyiplatami/ Как уволиться по соглашению сторон с дополнительными выплатами

А если работа есть, заблокировали доступы, то рекомендую, срочно подать заявление о том, что вам все заблокировали и не предоставляют работу, и потребовать оплату по ст.155 ТК РФ.

В заявлении будете указывать примерно следующее:

Прошу дать мне письменный ответ, на каком основании мне было (и перечислить).

Работник имеет право на ст.21 ТК РФ:

- предоставление ему работы, обусловленной трудовым договором.

Работодатель обязан ст.22 ТК РФ:

- соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;

- предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;

- обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей.

Работодатель нарушает требование ТК РФ, т.к. я лишена возможности исполнять свои должностные обязанности в полном объеме и качественно.

А при невыполнение мной норм выработки, неисполнение моих должностных обязанностей по вине работодателя, работодатель обязан оплату труда производить в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени (ст. 155 ТК РФ).

Напоминаю, что за нарушение трудового законодательства и требований охраны труда работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Способы доставки заявлений (документов) на выбор:

1. Лично в организацию. В этом случае обязательно документ должен быть зарегистрирован. Это значит, что на копии данного документа лицо, принявшее его, должно указать свою должность, поставить подпись, дать расшифровку подписи и указать дату, когда заявление было принято. Если в организации есть секретариат, то в данном случае на документе дополнительно проставляется входящий номер, под которым заявление зарегистрировано в журнале входящей документации.
2. По почте заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения. Еще возможный вариант — факсом или электронным письмом, но с почтового отделения.
3. Через курьерскую службу. Этот способ дороже, но быстрее и надежнее.
4. Через доверенное лицо, вашего представителя (по нотариальной доверенности, как правило).
5. Через сайт организации (если речь идет о государственной структуре). В разделе «Обращение граждан» описать свою ситуацию, проблему. Но нужно учитывать, что при этом способе ответ на ваше заявление вы получите в течение 30 дней.
6. Обмен электронными документами через сети «Интернет»:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД (исключение, «экстренная удаленка», когда согласие работника не требуется, и вносить изменения в ТД не требуется).

Для заключения, внесения изменений или расторжения документов потребуется наличие у работодателя усиленной квалифицированной электронной подписи. К этим документам отнесены: трудовой договор; допсоглашение к нему; договор о матответственности; ученический договор.

Дистанционный работник сможет подписывать эти документы усиленной неквалифицированной электронной подписью. В остальных ситуациях подойдет любой способ коммуникации, позволяющий зафиксировать факт получения электронного документа, с использованием других видов электронной подписи или в иной форме, предусмотренной коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором, дополнительным соглашением к трудовому договору и позволяющей обеспечить фиксацию факта получения работником и (или) работодателем документов в электронном виде.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свой электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п. В каких-то организациях есть корпоративная электронная почта.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Наталья, вы поймите. Делопроизводство имеет вид документа.

А то, что сейчас происходит это называется психологическим давлением. Я кадровик и более 20 лет работаю, я сама эти все схемы знаю. Поэтому, заявления подавайте.

Добрый вечер, хочу уточнить, могу я в заявлении перечислить обязанности указанные в должностной инструкции, по которым мне не дают работу? 

Конечно.

Вы можете переписать ваши должностные обязанности по пунктам, а можете указать, например, "в соответствии с должностной инструкцией от дата и наименование этой ДИ".

У меня ещё последняя должностная не соответствует должности, меня когда переводили давным давно, не ознакомили и не подписали со мной новую ДИ. 

Здравствуйте!

Отсутствие должностной инструкции (далее, ДИ) имеет, как свои плюсы для работника, так и свои минусы для работника.

Отсутствие ДИ исключает возможности работодателю привлечь работника за неисполнение или ненадлежащие исполнение работником ДИ к дисциплинарному взысканию, и уволить по п.5 ст.81 ТК РФ.

Однако, отсутствие ДИ ставит работника в ситуацию, когда тот выходит на работу после длительного отсутствия, работодатель заставит его исполнять все, что ему будет угодно, и работник никогда не докажет, что эти должностные обязанности к его должности не относились, и он их никогда не исполнял.

Поэтому, здесь нужно исходя из ситуации ориентироваться, и если будет необходимо по ситуации, вы это почувствуете, то запросить у работодателя свою должностную инструкцию второй экземпляр.

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с ТК РФ, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется) в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется); справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно ст.62 ТК РФ.

Добрый день, подскажите пожалуйста как по 74ст работодатель сохранит трудовую функцию если у сотрудника нет ДИ? 

Вот именно об этом мой комментарий о ДИ, что если вы отсутствовали 3 года, и у вас нет доказательств, что вы исполняли именно эти обязанности, то вам могут вменить, все, что им будет угодно.

К сожалению, но вы должны были об этом раньше подумать, и себя защитить.

Опять же, кое-что можно учитывать, например, исполнять работу более низкой квалификации работник может только с письменного согласия.

Например, вы менеджер, а вам в ДИ прописывают, что вы будете теперь мыть пол, то, конечно, эта работа более низкой квалификации.

И нужно учитывать, что по многим должностям есть квалификационные справочники, а главное, профессиональные стандарты, и в них есть описание по должности, с единственной оговоркой, что если профессиональные стандарты необязательные в вашей отрасли или в вашей должности, работодатель перечень ваших должностных обязанностей сам устанавливает, но повторяю, что все-таки нужно будет оценивать, чтобы эта работа не была более низкой квалификации. Но, здесь будет трудовой спор, который будет решать только суд.

Есть только ДИ на специалиста, перевод был на старшего специалиста,  функция примерно одинаковая, небольшие доп изменения

Тогда у вас есть хотя бы от чего оттолкнуться. Т.е. если вы были специалистом, а перевод был на главного или старшего специалиста, то конечно, изменения в должностных обязанностях будут небольшими. Это уже хорошо.

Тогда, когда вы поймете, что в этот момент нужно иметь ДИ на руках по вашей должности, запрашивайте.

По моему запросу, они могут все что угодно внести в ДИ, это наверное ещё хуже? Я ее никогда не видела.

Т.е. если вы были специалистом, а перевод был на главного или старшего специалиста, то конечно, изменения в должностных обязанностях будут небольшими. Это уже хорошо.

Тогда, когда вы поймете, что в этот момент нужно иметь ДИ на руках по вашей должности, запрашивайте.

По ситуации действуйте, больше я вам ни чем не помогу.

Иметь ДИ может быть выгодно для вашей ситуации в зависимости от ее развития. А вот когда это будет выгодно, вы должны сами определить.

Добрый день,письмо о не предоставлении мне работы отправила, пришёл такой ответ (приложила), ДИ я своей не видела. Что можно сделать в этом случае.

Если нет должностной, это может мне навредить при увольнении по ст 74 ткрф?

у меня только последняя должностная есть, на специалиста.

Ну, тогда нужно, видимо, все-таки запросить ДИ, либо, когда выйдете с бл, и вам откроют доступ к программам и вменят какие-то ДИ, которые вы не выполняли, как старший специалист, тогда запросить свою ДИ, указав, что после перевода на старшего специалиста вы выполняли вот такие ДИ, но при этом, вас не ознакомили с должностной инструкцией под роспись. И вы просите ознакомить вас с вашей ДИ по вашей должности. 

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно увидеть Уведомление, которое вам выдадут. А пока это будут догадки и гадание, и еще и не угадаешь.

А вы сможете доказать каким-то образом, что когда вас перевели на старшего специалиста, вы выполняли ДИ, которые перечислили, про которые работодатель теперь пишет, что это не входит в ваши должностные обязанности?

С учетом того, что ответил ваш работодатель можно сделать вывод, что он не признает, что вы исполняли должностные обязанности, которые вы перечислили, как старший специалист.

А это означает, что вам вменят другие должностные обязанности.

Что вам нужно сделать:

1. Нужны доказательства, что вы как старший специалист исполняли именно то, что перечислили. Это могут быть документы, где стоит ваша подпись, либо документы из программы 1С, где вы указаны, как исполнитель. Я все-таки много лет работала в программе 1С, и знаю, что когда оформляется в ней какой-то документ, проводка, то там делается отметка об исполнителе.

2. Выйти на работу после временной нетрудоспособности, и действовать по ситуации. Возможно, сначала подождать, что именно вам за должностные обязанности вменят. 

А дальше, подать письменный запрос о том, чтобы вас ознакомили с вашей должностной инструкцией, т.к. когда вас перевели на должность старшего специалиста, вас с ней не ознакомили. И кстати, в этом запросе попросите перечислить должностные обязанности и предоставить документы, которые указывают на то, что именно входило в ваши должностные обязанности до отпусков по материнству. 

Ведь, если вы запросите предоставить документы, которые вы оформляли до отпусков по материнству, и перечислить ваши должностные обязанности до ухода в отпуска по материнству, то вряд ли у работодателя получится что-то выдумать, с учетом даже сроков хранения бухгалтерских документов. Иначе, вы это и в суде запросите.

Т.е. работодатель заявляет, что это не ваши ДИ, которые вы перечислили, тогда вы можете тоже пойти "на хитрость" запросить, чтобы работодатель напомнил вам, что за ДИ у вас были до ухода в отпуска по материнству, предоставив как доказательства документы, которые вы оформляли, заполняли и т.п. до ухода в отпуска по материнству.

Переписка в корпоративной почте может подойти как доказательства?

У нас программа не 1с, но в ней можно отчёт выгрузить кто что вносил, но это документ для внутреннего аудита, они его вряд ли предоставят.

Если это корпоративная почта, то значит, официальный способ общения, если работодатель в суде не заявит, что это не является официальным способом общения, и такое бывает. Заявляют про корпоративную почту, что это личная переписка.

В общем, это можно использовать, как доказательства в суде, но именно суд сделает заключение.

В любой программе можно выгрузить, кто и что вносил. 1С я указала, как самую распространенную программу. Выгрузите сами, когда у вас будет доступ, только сделайте это более незаметно, найдите объяснение на всякий случай, для чего вы это сделали.

Спасибо! 
можно ещё вопрос, я в своём заявлении не указывала с какого числа  нет доступа, но они почему то указывают на то, что я на больничном вот и нет заданий. И ещё писала про отсутствие доступа к информации по оплате труда, на это они мне не ответили (они меня не включали в группу для закрытия зарплаты, задания мне не приходили и до моего больничного). Моя должность ст.специалист по оплате труда, и вот все что связано с оплатой труда меня от этого "отстранили".
Я могу на это им ответить? потому что я сейчас выйду с больничного они соответсвенно доступы могут вернуть.  И сразу простой оформят.

Давайте, вы сейчас ничего им не будете больше отвечать. Вы выйдете на работу после бл и дальше ситуация начнет развиваться, и вы обратитесь сюда на сайт.

Сейчас что-то еще обсуждать вообще нет никакого смысла.

А простой это законно, я вам выше это объяснила.

Добрый вечер, подскажите пожалуйста это возможно?

"С указанными категориями сотрудниц не допускается расторжение трудового договора по инициативе работодателя (ст.261 ТК РФ). Однако отказ от продолжения работы в новых условиях является самостоятельным основанием для прекращения трудового договора (ст.77 ч.1 п.7) и не считается инициативой работодателя. Следовательно, увольнение законно (при условии соблюдения установленного порядка). Единственное исключение - если сотрудница, имеющая ребенка до трех лет, находится в отпуске по уходу за ребенком и работает на условиях неполного рабочего времени, ее нельзя уволить в связи с отказом продолжать работу на измененных условиях, поскольку работодатель обязан сохранять за ней место работы на период указанного отпуска (ч.4 ст.256)."

Женщину, которая работает в период отпуска по уходу за ребёнком на условиях неполного рабочего времени можно уволить по пункту 7 статьи 77 ТК РФ или отрицательным мотивам, это доказывает судебная практика.

То, что написали вы, это одно из мнений, но доказывать это мнение вы будете в суде. А что касается суда, я вам предоставлю пример увольнения женщины в отпуске по уходу за ребёнком и работающей на условиях неполного рабочего времени по отрицательным мотивам.

Поэтому не факт, что вы докажите в суде справедливость этого мнения, а поэтому лучше снижать возможность негативного результата.

Добрый день, пишу результат по вашим рекомендациям. Я решила попробовать оформить неполный рабочий день в отпуске по уходу за ребёнком (на 10 мин короче день) и это сработало, они совещались (компания крупная с большим штатом юристов) и решили не трогать меня пока ребёнку не исполнится 3 года. (Может это кому то пригодится). Работа мне нашлась, ранее они писали что работы по моей должности нет. Сейчас все задания я прошу только в письменном виде.

спасибо Вам большое!

Поздравляю!

Спасибо, что сообщили о результате.

Обращайтесь, если снова возникнет проблема.