Как правильно расторгнуть трудовой договор?

 Добрый день!

Ну, у вас и ситуация, вот если бы это было ООО, то было как то проще давать консультацию. А тут в вашей ситуации, когда это ИП, когда всего один работник, а сам ИП скончался, то хочется подойти не с позиции закона, а по человечески.  Вообще, то, что написано в законе, что все, что связано с увольнение у ИП должно быть оговорено в трудовом договоре - сроки об предупреждении, компенсационные выплаты.

Вот вопрос, а вы можете выплатить какие то компенсационные выплаты этой работнице, в вашей ситуации? Знаете, я бы просто попробовала договориться этой работницей в вашей ситуации, единственное, если ИП кто то переоформил на себя и точка продолжает работать, то это другое дело, но если оно после смерти бабушки больше не существует и не работает, то договоритесь с этой работницей, пусть напишет заявление на увольнение по собственному желанию, тем более, ребенку будет три года, ну, уволилась и уволилась по собственному желанию, на ее трудовую дальнейшую деятельность это ни как не повлияет.

И еще такой момент, сейчас по закону, даже если работник увольняется по собственному желанию от работодателя и идет встает на учет в центр занятости, конечно, предоставив справку от работодателя о доходах, будет получать пособие в размере 4900 плюс районный коэффициент, а не минималку 800 рублей, как это было раньше, когда работник увольнялся по собственному желанию, поэтому это можно объяснить этой работнице, что вы ей предоставите справку о заработке, она встанет на учет в центр занятости и будет получать более или менее приличное пособие, что как то ей компенсирует потерю выходного пособия при увольнении у вас.

 Спасибо за разъяснение. Но еще есть несколько вопросов:

 Сейчас мы офорляем документы на себя и отдел будет продолжать работу. Но работу с этой девушкой продолжать уже нет желания. 

24 июня у нее заканчивается декретный отпуск, следовательно, 25 она должна подать заявление об уходе по собственному желанию? 

И кто должен делать запись в трудовой?

Слушайте, вот то, что все таки это переоформляется, то как бы существует правоприемник.

Возможно, вам тогда с девушкой обговорить увольнение по статье 83 ТК РФ Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон

пункт 6 статьи 83 ТК РФ смерть работодателя - физического лица, но возможно, все таки если вы остаетесь работать, то лучше с ней обговорить какое то выходное пособие, пусть минимальное двухнедельный средний заработок, например.

А увольнять 25 июня хоть как, т.к. 24 июня воскресенье, единственное, чтобы она у вас не приступила к исполнению ДИ, а то, если она встанет за стойку и начнет работать, то вам придется ее оформлять к себе.

Запись в трудовой будет звучать так, Договор прекращен в связи со смертью работодателя - физического лица, пункт 6 части первыой статьи 83 Трудового Кодекса Российской Федерации.

 Т.е. вы издадите приказ об увольнении по унифицированной форме, могу прикрепить образец.

Единственный момент, а кроме продавца и вашей бабушки был ли кто то еще в компании?

Т.к. если ни кого больше не было, хотя бы бухгалтера, то сделать оформление по закону в случае смерти работодателя  физического лица просто не кому.

Единственное, могу в этом случае рекомендовать, но это только моя версия, чтобы вы ей в таком случае выдали на руки копию св-ва о смерти вашей бабушки и выписку из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей, но заверенные наториально, эти документы, она должна будет хранить в трудовой книжке и предоставлять новым работодателям. 

Это на тот случай если в организации просто больше ни кого нет. Если же все таки есть, например бухгалтер или главбух, то возможно, на них и было возложена обязанность ведения трудовых книжек, а также кадрового делопроизводства, то именно этот работник и сможет внести запись в трудовую книжку, единственное не сможет оформить приказ, но это уже мелочь.

А вообще, все-таки для верности и помощи работнику выдайте ей копии документов нотариально заверенные, которые я указала выше.

А вообще, ваша ситуация вроде бы и ясная, умер работодатель, а в тоже время возникает множество вопросов, поэтому не берусь дать качественную консультацию, надеюсь, что кто то из юристов выскажет дополнение или изменения в мое решение вашей проблемы.

Ваша ситуация поставила в тупик и заставила поразмышлять!

 Добрый день, еще раз!

Знаете, в Правилах заполнения трудовых книжек, я нашла пункт, который может очень помочь в вашем случае. Пункт 28 Правил гласит следующее, если организация, внесшая неправильную или неточную запись реорганизована, исправление производится ее правопреемником, а в случае ликвидации организации - работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа!!!!!

У вас не ликвидация в том смысле, что понимается под этой процедурой, но у вас где-то схожая ситуация - умер ИП,и у вас не исправление запись, она просто отсутствует, в общем,  запись в принципе об прекращении трудового договора в связи с смертью работодателя - физического лица, может сделать и новый работодатель, если эта работница предоставит соответствующие документы.

Т.е. вы выдаете этой работнице копии документов, которые я вам указывала выше, и в принципе новый работодатель может сделать запись о прекращении трудового договора.

 Добрый день, еще раз!

Знаете, в Правилах заполнения трудовых книжек, я нашла пункт, который может очень помочь в вашем случае. Пункт 28 Правил гласит следующее, если организация, внесшая неправильную или неточную запись реорганизована, исправление производится ее правопреемником, а в случае ликвидации организации - работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа!!!!!

У вас не ликвидация в том смысле, что понимается под этой процедурой, но у вас где-то схожая ситуация - умер ИП,и у вас не исправление запись, она просто отсутствует, в общем,  запись в принципе об прекращении трудового договора в связи с смертью работодателя - физического лица, может сделать и новый работодатель, если эта работница предоставит соответствующие документы.

Т.е. вы выдаете этой работнице копии документов, которые я вам указывала выше, и в принципе новый работодатель может сделать запись о прекращении трудового договора.

 Есть еще один момент, который подтверждает мою правоту, о том всем, что я вам описала выше.

Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 №69 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК"

Пункт 7. Особенности заполнения дубликата трудовой книжки

Там есть такое указание:  Работодатель обязан оказать содействие работнику в получении документов, подтверждающих стаж его работы, предшествующий поступлению на работу к данному работодателю.

Т.е. эта бывшая сотрудница, которая работала у вашей бабушки, придя к новому работодателю без записи об увольнении от ИП, но предъявив указанные мной выше документы, что ИП умер и прекращена регистрация как ИП, то работодатель новый сможет сделать запись на новом месте работы, что с ней  трудовой договор был прекращен.

Это все надо конечно, объяснить и этой работнице, а еще конечно и работодателю новому, т.к. могу сказать, вряд ли кто то будет слишком вникать в ее ситуацию и сидеть, как я изучать подробно все документы, и проводить анализ.

Просто ни какого решения ни в одной правовой системе в вашей ситуации, когда умер ИП, чтобы было пошагово разъяснено, что делать, просто нет.

Как будет выглядеть запись о прекращении трудового договора у ИП по новому месту работы, я могу написать:

Например запись о приеме к новому работодателю будет идти первой,

ООО "Ромашка"

01.07.2012 Принята на должность менеджера-оператора                            Приказ от 01.07.2012 №33

И дальше, этот работодатель после того, как сделал запись о приеме к себе, делает следующую запись,

Трудовой договор с Индивидуальным предпринимателем Ивановой Екатериной Петровной был прекращен, в связи со смертью работодателя -физического лица, пукнт 6 части первой статьи 83 Трудового Кодекса Российской Федерации

Основание напишут: св-во о смерти № от числа, выписка из ЕГРИП о прекращение деятельности ИП.

В общем, где то так все это будет выглядеть.

  Спасибо Вам огромое! Очень помогли!

А вот вам и консультация юриста ЦЗ, и кто тогда прав, юрист или инспектор ЦЗ

"отвечу здесь всем сразу, как юрист Екатеринбургского ЦЗ

для регистрации в качестве безработного в числе прочих документов требуется справка о средней заработной плате за последние 3 мес. с последнего места работы.

Если на расчетный период выпадает отпуск по беременности и родам, то он исключается из расчетного. То есть берется период, предшествовавший этому, иначе говоря - последние 3 мес, когда была з/п.

(сразу же дам свой комментарий, а возможно, все-таки и для расчета пособия по безработице применяется закон о расчете среднего заработка, что мы используем для расчета пособие для детей, для б\л и отпускных?!!!!!!!)

Такую справку в ЦЗ обязаны взять. В случае отказа в приеме справки пишите жалобу директору ЦЗ на действия инспектора по приему. Нормативный документ: Постановление Минтруда и соцразвития от 12.08.2003 г. № 62 "ПОРЯДОК ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕГО ЗАРАБОТКА ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА ПОСОБИЯ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ И СТИПЕНДИИ, ВЫПЛАЧИВАЕМОЙ ГРАЖДАНАМ В ПЕРИОД ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ, ПЕРЕПОДГОТОВКИ И ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ ПО НАПРАВЛЕНИЮ ОРГАНОВ СЛУЖБЫ ЗАНЯТОСТИ".

Согласно п. 4. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;
е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации;
ж) работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ и в других случаях в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В случае объективной невозможности предоставления такой справки, гражданин пишет заявление на имя директора (в Екатеринбургском ЦЗ - на имя зам. директора по району) с просьбой зарегистрировать без справки, т.к. справку не могу предоставить по причине ..........
Отсуствие справки влияет на размер пособия по безработице и на подбор подходящей работы. 

Хочу предупредить всем мамочек, имеющих ребенка до 1,5 лет и получающих в соц.защите пособеи на ребенка. Нельзя получать одновременно пособие по уходу за ребенком и пособие по безработице. В случае наложения приодов получения двух пособий влечет необходимость возврата пособия по уходу за ребенком в органы соц.защиты. Т.е. мамочка должна выбрать: уход за ребенком или поиск работы. Наличие маленького ребенка и невозможность его куда-нибудь пристроить не будет учитыватся в ЦЗ при подборе работы, т.к. по логике вещей, если мама обращается в ЦЗ, то она ищет работу и готова к ней приступить. Это одно из уловий признания гражданина безработным."

И да, а как же я сама забыла что написано в ФЗ РФ №81-ФЗ и ФЗ РФ №255-ФЗ, что тот кто находится имеет право на получение пособия на детей до полутора лет и пособие по безработице, должен выбрать одно из этих пособий. А значит, поставить на учет по безработице обязаны и женщину, у которой ребенок и до полутора лет, и до трех лет и вообще есть ребенок, тем более уволенную по инициативе работодателя, да и по соглашению сторон, и по собственному желанию тоже, т.к. мало ли какая ситуация.

 Специально открыла это Постановление Минтруда

Вот две статьи еще после статьи 4, который указала юрист.

 5.  В  случае  если  работник  за  расчетный  период  не  имел    фактически начисленной    заработной   платы   или   фактически    отработанных   дней либо   этот  период   состоял  из  времени,    исключаемого  из  расчетного периода  в соответствии  с пунктом 4    настоящего Порядка, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы,  фактически начисленной за предшествующий период    времени, равный расчетному.

       6.  В случае если работник за расчетный период и до расчетного    периода  не  имел  фактически  начисленной  заработной  платы  или    фактически  отработанных  дней,   средний  заработок  определяется    исходя  из  суммы  заработной  платы,  фактически  начисленной  за    фактически отработанные работником дни в месяце увольнения. 

А это значит, при исчислении размера пособия по безработице мы используем закон о расчете среднего заработка, который мы используем для расчета пособий различных, отпускных и т.п.

А поэтому отказ в постановке на учет женщину с ребенком ставится под сомнение.
Да, и то, что размер пособия будет минимальным.