Не предоставлен договор ГПХ.

Здравствуйте!

Вы предоставляете информацию не очень понятно.

Я поняла следующее:

1. Вы работали по трудовому договору.

2. Вы обратились к работодателю с предложением о переводе вас на дистанционную работу (к сведению, это только по соглашению сторон, здесь нет льготных категорий работников и не учитываются семейные обстоятельства).

3. Работодатель согласился, но сказал, что это будет оформлено договором ГПД.

4. Чтобы оформить договор ГПД, вы написали заявление об увольнении по собственному желанию и были уволены по п.3 ст.77 ТК РФ.

5. Но, работодатель не оформил договор ГПД после вашего увольнения по п.3 ст.77 ТК РФ.

К сведению! Договор ГПД может быть оформлен и в ситуации, когда у работника есть трудовой договор и даже, если работник еще оформлен самозанятым. Вам не надо было увольняться по собственному желанию, нужно было подписать договор ГПД, а потом уволиться по собственному желанию.

Да, и вся ситуация незаконная, т.к. дистанционная работа это работа по трудовому договору.

Вопрос:

1. Вы когда уволились по собственному желанию, вы продолжали исполнять свои должностные обязанности, но уже дистанционно?

2. Или вы после увольнения, не стали выполнять дистанционно свою трудовую функцию, т.к. не был оформлен договор ГПД?

Если вы перестали выполнять вашу трудовую функцию, а вас обманули с увольнением, то вы должны были обратиться в суд в сроки, установленные ст.392 ТК РФ.

Если вы сроки пропустили, то нужно в суде доказать, что у вас были уважительные причины.

Из-за отсутствия уважительных причин, Ответчик заявит о пропуске срока исковой давности, и судья откажет в рассмотрении дела.

И вы должны понимать, что при увольнении по собственному желанию не выплачивают выходное пособие. Выходное пособие выплачивают в случаях, перечисленных в ст.178 ТК РФ.

При увольнении по собственному желанию выплачивают:

- Оплата за фактически отработанное время в расчетном месяце (ст.136, 140 ТК РФ);

- Денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ст.127 ТК РФ).

К сожалению я не могу полностью предоставить текст пртензии в которой пошагово описаны действия работодателя и меня изза ограничений на сайте.

Поскольку в компании уже более полугода были сокращения персонала и массовые переводы сотрудников на договора ГПХ с сохранением трудовых обязанностей(что возможно подтвердят уже не работающие сотрудники), то предложение меня не насторожило.

1. Не исполнял.

2. В среду я уволился, а в понедельник уже планировал приступить к работе. Руководитель в понедельник предложил в телеграмме "поставить на паузу трудовые отношения", которые были окончены тремя днями ранее, в среду.

По поводу востановления - я уже работаю, в праве ли я требовать выплаты среднего заработка за вынужденный прогул?

Доказательная база это

1. Переписка с рукводителем (пока что не заверенная нотариусом).Когдя имея запись об увольнении 1-го февраля, он требовал подписать оригинал договора вживую 3-го февраля(я был уже на дистанционке и не мог подписать договор вживую, я предложил отправить ему скан с моей подписью и отправить оригиналы почтой или через коллег, на что он отмолчался). А уже 6-го февраля предложил, цитирую - "поставить на паузу трудовые отношения, поскольку я вижу кучу проблем"

2. Выданный мне ноутбук для удаленной работы по акту выдачи на физ лицо, который у меня до сих пор на руках(я планирую его сдать, чтобы получить подтверждение, что ноутбук был выдан именно для работы в рамках обещанного мне ГПХ)

И конечно я буду вести аудиозапись по факту сдачи.

А какие проблемы с подписанием договора у работодателя в офисе, если он был к этому готов?

И как вы объясните уважительные причины пропуска срока обращения в суд, если прошло 6 месяцев?

Ноутбук выдан под акт, в день увольнения по собственному желанию.

Мне могут отказать , когда я буду сдавать его обратно, якобы они его "списали". Документы о выдаче я не забрал, к сожалению...

Да и выдача ноутбука увольняещемуся сотруднику выглядит как минимум подозрительно. Это лишь коссвено указывает, у суда должны возникнуть вопросы.

Проблемы подписания в офисе - я находился в другой стране, в течении месяца.

Согласно ч. 2 ст. 160, ч. 2 ст. 434 Гражданского кодекса РФ, я имел прааво подписать удаленно и отправить оригиналы. Руководитель от этого отказался, а когда предложил послать оригинал через коллег - отмолчался и предложил "поставить на паузу трудовые отношения"

Если вы находились за пределами РФ, то трудовые отношения даже дистанционно не могли быть оформлены, это подтверждается и позицией Роструда, Минтруда РФ, так и судебной практикой.

А если отношения по ГПД с лицом, которое находится за пределами РФ, то считаю, заказчик не обязан оформлять такие отношения.

Вы в суде не рассказывайте о том, что находились за пределами РФ, и надеюсь, Работодатель-Заказчик об этом не знает.

И вы не ответили на вопрос, как будете доказывать уважительные причины пропуска срока обращения в суд?

И суд будет интересоваться, что вы предприняли после увольнения, если увольнение было обманным и принудительным. Вы подавали жалобы в ГИТ, прокуратуру, вы направляли претензии работодатель?

Кстати, суды часто переписку по электронной почте или через мессенджеры, соцсети не признают, даже если лицо, с которым вы общаетесь, указано, например, Лена бухгалтер, Игорь директор. Это не принимают, как доказательства, это считается неофициальным способом, личной перепиской.

Я думаю, что этот факт будет открыт суду. Это исключает принуждение к увольнению?

Уважительная причина - я ожидал от руководителя восстановления в должности по приезду. которого иине последовало и после моего приезда и по сей день. плюс переезд в другой район города.

Жалобы я не подавал, поскольку ожидал от руководителя обещанного востановления в должности.

Смотрите. Я ваш работодатель. И в суде заявляю о том, что вы находились за пределами РФ в течение месяца.

Я как ваш работодатель сразу же заявляю о том, что к лицу, которое находится за пределами РФ не применяется российское законодательство, я не беру во внимание всякие посольства и т.п.

Вы выехали за пределы РФ, когда должны были находится на рабочем месте, и у вас были все причины уволиться по собственному желанию, либо работодатель уволил бы вас в результате за прогул.

Я не вижу здесь принуждения, дистанционный работник, с которым подписан трудовой договор, не может находится за пределами РФ.

Повторяю, работодатель не обязан был вас переводить на дистанционную работу.

Вы уволились сами, т.к. выехали за пределы РФ, здесь нет никакого принуждения.

Суд еще поинтересуется, причины для выезда за пределы РФ? И в принципе, ни работодатель, ни суд не обязаны учитывать эти причины, т.к. это за пределами РФ.

Вам никто не запрещает обратиться в суд. Но, работник уезжает за границу. Он обращается к работодателю и просит перевести на дистанционную работу, работодатель законно отвечает - нет. Работник просит, например, оформить отпуск без сохранения зарплаты и работодатель законно отказывает. Работник просит оформить отпуск оплачиваемый, и если это вне графика отпусков, то работодатель отказывает законно.

У работника есть выбор, именно выбор - уволиться по собственному желанию или быть уволенным в результате за прогул. Здесь нет принуждения, вы сами выехали за пределы РФ.

И считаю, что и обязанности подписать с вами договор ГПД, когда вы находитесь за пределами РФ, у работодателя нет.

>Вы уволились сами, т.к. выехали за пределы РФ, здесь нет никакого принуждения.

Огласив условия для допуска удаленного формата работы руководством до меня, я счел руководство согласным предоставить мне дистанционный формат работы. После чего, приобрел билет.

Я уехал после выполнения договоренности в своей части, а именно - расторг трудовой договор по собственному желанию. Работодатель растянул срок, дождавшись моего уезда, о котором знал заранее(я лично предупредил об отьезде)

Я уехал за границу, и требовал в последующие дни предоставить мне договор ГПХ.

Основываясь на 160, 434 ГК РФ, я не обязан был подписывать срочный договор вживую. А мог послать электронно на почту и послать оригиналы почтой или передать коллегами, либо подписав ЭЦП.

А уволиться по выезду я физически не мог, т.к. находился бы уже в другой стране.

А приобрел билеты я уже после выполнения своей части условий по переводу на ГПХ оглашенных руководством. и понадейвшись на добросовестность руководства улетел. И даже после этого ожидал востановления в должности по прибытию.

>Суд еще поинтересуется, причины для выезда за пределы РФ? И в принципе, ни работодатель, ни суд не обязаны учитывать эти причины, т.к. это за пределами РФ.

Формат дистанционной работы был истребован мной, в связи с диагнозом F43:"Реакция на тяжелый стресс и нарушения адаптации", которое возникло в следствии смерти близкого родственника, и поимимо лекарств по рецепту, мне было рекомендовано наблюдаемым психотерпевтом "сменить обстановку" (я до сих пор обращаюсь за помощью).

>И считаю, что и обязанности подписать с вами договор ГПД, когда вы находитесь за пределами РФ, у работодателя нет.

статья 59 ТК РФ прямо предусматривает возможность заключения срочного трудового договора при направлении работника на работу за границу, а Налоговый кодекс подробно регламентирует порядок уплаты НДФЛ при получении заработной платы за работу, которая осуществляется за пределами России.

Более того, год назад я подписал доп соглашение об удаленном формате работы. И полгода назад наш отдел перевели в другое юр лицо(обещав сохранить все условия и выплаты по старому юр. лицу в новом)

Ни о каком срочном трудовом договоре речи не велось вообще в ваших проблемах, которые вы опубликовали.

1. У вас был ТД. Потом вы уволились.

2. И с вами должны были заключить ГПД.

Не путайте тот факт, что трудовой договор может быть бессрочным или срочным.

И не путайте ситуации, когда работник работает где-то в консульстве, посольстве, является членом морских судов и т.п., когда по соглашению сторон может быть заключен срочный ТД ст.59 ТК РФ, это точно не ваш случай.

Вы сами расторгли ТД, по собственному желанию, т.к. уезжали за пределы РФ. Обязанности у работодателя заключить с вами перевод на дистанционную работу нет (глава 49.1 ТК РФ), нет никаких уважительных причин, льготных категорий работников, это делается только по соглашению сторон.

Письмо Минтруда РФ от 09.09.2022 N 14-2/ООГ-5755 - Минтруд снова сообщил, что заключение трудового договора о дистанционной работе с гражданином для осуществления трудовой деятельности за рубежом не допускается. С таким сотрудником следует заключить гражданско-правовой договор.

Но, обязанности заключить договор ГПД у Заказчика с Исполнителем нет, тем более, если Исполнитель будет находится за пределами РФ.

Я вам все объяснила, особенно то, что будет использовать ваш Работодатель:

1. Вы уволились сами. Работодатель обязан доказать, что увольнение было законным, и не было никакого принуждения. Вам тоже предстоит доказать, что вас обманули и вынудили уволиться по собственному желанию.

2. Дистанционная работа только по соглашению сторон, работодатель не обязан был вас переводить на такую работу.

3. Дистанционная работа с работником за пределами РФ недопустима, т.к. ТК РФ в этом случае не применяется.

4. Переписка, которая велась неофициальным способом - мессенджеры, электронная почта, соцсети может быть не принята, как доказательства, если в ЛНА работодатель не установлено, что это является официальным (допустимым) способом общения.

5. Договор ГПД в случае если работа будет исполнятся за пределами РФ допустима с позиции Минтруда РФ и ее поддерживает Роструд. Однако, договор ГПД подписывается двумя сторонами, заставить это сделать одну из сторон запрещено, должно быть соглашение.

6. Прошло 6 месяцев, исковой срок давности прошел, доказывать уважительные причины пропуска срока будете вы, и лучше их перечислить в Исковом заявлении сразу же.

7. И придется объяснить, почему сразу же после увольнения вы стали действовать - жалобы в ГИТ, прокуратуру, претензию работодателю.

Вот, если вы учтете все, что я вам объяснила, тогда возможно у вас будет какой-то шанс в суде.

Если сотрудник работает на российскую организацию за границей, нормы трудового законодательства РФ не применяются. ТК РФ не позволяет заключать трудовой договор о дистанционной работе с работником, постоянно проживающим на территории другого государства. - Письмо Минтруда России от 15.02.2022 № 14-4/10/В-1848

я Буквально на месяц отьехал. И приехал даже раньше на пару дней.

Это повод в целом для расторжения Трудового договора?

получается уволив меня они нарушили мое право на труд, а свои нарушать не стали, не дав гпх. Супер.

Читайте свой ТД, там указан режим труда и отдыха, отпуск оплачиваемый предоставляется в соответствии с графиком отпусков, отпуск без сохранения зп только по соглашению сторон за исключением исключений.

Так, что да, вы обязаны были выполнять ваши ДИ, если вам не предоставили отпуск оплачиваемый или без сохранения зп, или каким-то другим способом работодатель не пошел вам на уступки, т.к. вы не указали, что относитесь к каким-то льготным категориям работников, кто может взять отпуск без сохранения зп или отпуск оплачиваемый в удобное для них время.

И если работник исчез и не выполняет свои ДИ в течение месяца, то это основания для увольнения за прогул.

Вот вы могли бы и не увольняться по собственному желанию, а уехать на 1 месяц, а дальше, когда вернулись бы, то уже решение бы принимал работодатель, уволить вас за прогул или какие-то другие дисциплинарные меры принять к вам.

Пока оформлены трудовые отношения у работника нет прав выбирать, когда и куда ему уезжать.

Договор ГПД там, где трудовые отношения незаконен.

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается (ст.15 ТК РФ).

Требовать у вас этот договор не было прав ни у работодателя, тем более в суде.

В суде будет установлен факт, либо работодатель заявит сразу же, что вы уезжали за пределы РФ, суд может это проверить по отметкам на таможне, когда уехали, когда вернулись. Запросит у работодателя график отпусков. И выясниться, что вы сами уволились по причине выезда за пределы РФ, т.к. не могли исполнять ваши ДИ, права на отпуск оплачиваемый у вас не было по графику отпусков, отпуск без сохранения зп могли оформить только по соглашению сторон.

Ваше увольнение - это выезд за пределы РФ. Это ваша личная причина, никакого принуждения к такому увольнению не было.

Повторяю, вы могли бы и не увольняться, чтобы потом вернуться и решать уже вопрос, будете ли вы уволены за прогул или нет.

Работник может уехать за границу, например, на отдых в период своего отпуска оплачиваемого.

Работник может быть направлен в командировку за границу.

Но, работник не может сам захотеть и уехать за пределы РФ, когда он обязан находиться на рабочем месте и выполнять свои ДИ. Это называется уже дисциплинарным проступком и возможным увольнением за прогул.

И если работник куда-то уезжает или переезжает и больше не может выполнять свои ДИ по тому адресу, где находится работодатель, то он может уволиться по собственному желанию.

И неважно 1 день пропущен или 1 месяц, это все является прогулом, если нет уважительных причин для отсутствия.

А как с вами связаться можно?) Я претензи написал, вцелом, думаю надо подправить на предмет статей...

Забыла ещё один пункт указать: незаконности заключения договора ГПД, где трудовые отношения ст.15 ТК РФ.

Подавайте исковое заявление в суд, укажите в нем уважительные причины пропуска срока исковой давности.

Доказывайте, что вас вынудили обманным путем уволиться по собственному желанию.

Вы можете требовать восстановления на работе с выплатой среднего заработка за весь период, когда вас лишили возможности трудиться (вынужденный прогул) ст.234, 394 ТК РФ, возмещение морального вреда ст.237 ТК РФ.

Или требуйте, изменить дату увольнения на дату вынесения решения судом с выплатой среднего заработка за период вынужденного прогула, возмещение морального вреда.

И на будущее, не соглашайтесь никогда на незаконные схемы.

Дистанционная работа только по соглашению сторон, за некоторым исключением.

Дистанционная работа эта трудовые отношения.

У вас были трудовые отношения, на какие-то незаконные схемы нельзя соглашаться.

Работник может быть оформлен по трудовому договору, иметь еще договор ГПД и быть самозанятым, это может все быть одновременно у одного человека.

И вопрос:

Как вы докажите, что вас обманным путем заставили написать заявление об увольнении по собственному желанию?

Просто заявить об этом в суде недостаточно, должны быть доказательства, свидетели.

Договор ГПД незаконен в вашей ситуации.

Вы сдадите ноутбук, будете вести запись на диктофон, что правильно. Но, каким образом это докажет, что работодатель обещал заключить договор ГПД?

Ноутбуки выдают и в рамках трудовых отношений, даже не обязательно для дистанционной работы.

Суды признают только официальные способы общения, те, что установлены законом, либо ЛНА работодателя.

Так, что даже если у нотариуса заверите переписку, ее могут не принять, как доказательство, это считается личной перепиской.

За пределами сайта я работаю только на платной основе.

И у меня успешно закончились три сложных ситуации у моих консультируемых.

И я считаю, что самое главное, консультируемый и специалист, с которым они работают, должны быть единомышленниками. Поэтому сама выбираю, с кем буду работать.

Вашу ситуацию я так и не понимаю. Для меня ваша ситуация о том, что работник уезжал заграницу, и так как в такой ситуации трудовые отношения были исключены, как и дистанционная работа в рамках трудовых отношений, то этот работник уволился. Уволился сам, здесь не может быть принуждения или обмана, так как ситуация связана с выездом за границу.

Договор ГПД заключается двумя сторонами.

Договор ГПД там, где трудовые отношения незаконно заключать.

Как вы будете требовать от бывшего работодателя и тем более от судьи, что обязаны были заключить договор ГПД.

И если нет доказательств официальных, переписка в ватсап, соцсети или через электронную почту не является официальной, если это не указано в ЛНА работодателя.

И как вы объясните уважительные причины пропуска срока обращения в суд.

Так что для меня сильно много вопросов, ответов я не получила,

Попробую описать своими словами сначала. Надеюсь станет прозрачнее.

В компании "Василек" я отработал 2,5 года, и с ней заключал доп соглашение об удаленном режиме работы.

Наш отдел перевели в юр. лицо "Ромашка", сказав, что перевод осуществляется с сохранением уровня зп, выполнением обязанностей в компании "Василек".

В Сентябре месяце ,когда начилась мобилизация, всех сотрудников в компании "Василек" отпустили на удаленку приказом генерального директора. Мое психическое состояние ухудшилось (к слову с марта 2022 года я не раз обращался к психотерапевту, который поставил мне диагноз "Острая реакция на стресс"). И когда я попросил об удаленке тоже, руководитель предложил мне уволиться по собственному желанию и оформиться на договор ГПХ. Поскольку это была распространненая практика в компании "Василек", я согласился.

28 сентября я подписал заявление по собственному желанию, мне предоставили ноутбук для удаленной работы (который у меня до сих пор лежит дома), и далее до конца рабочего дня я ожидал договор гпх.

Я подумал окей, распечатаю по прилету и пришлю скан. Но договор ГПХ мне не предоставили. А 3 октября, руководитель написал - давай прервем трудовые отношения, которые я прервал под его условием перевода на гпх - увольнение по собственному желанию. Руководитель пообещал восзможное востановление в должности по приезду. Я приехал в день прилета 2 ноября, но предложений не последовало. поскольку коллеги сказали, что никого на мою должность не нанимали.

Я стал ожидать исполнения общения руководителем о востановлении на работе.

Далее я переезжал в свою квартиру с другого конца города, в другой

(эти две причины указаны для востановления сроков).

По итогу мне пришлось начать поиск работы и гасить кредит кредитными средствами, поскольку я ожидая общанного востановления руководителем, работу не искал. Изза нехватки средств мне пришлось взять второй кредит для завершения ремонта. и переезда.

Поскольку таким способом меня таки принудили уволиться(я так искренне считаю)из компании, и банк отказавший в отсрочке платежей имеет одно и тоже конечное заинтересованное лицо в виде владельца, я считаю направильным отказ в предоставлении отсрочки платежей. Также хотел бы взыскать за вынужденный прогул. Поскольку я не был готов к такому повороту событий и работу начал искать только когда уже край наступил и ждать предложения вернутся стало в тягость по финансам и так далее.

Переписка с руководителем.

Об переписке в Ватсап и соцсетях я вам тоже объяснила. И еще один момент, переписка должна вестись с уполномоченным лицом, которое может принимать решения от лица юрлица. Переписка должна вестись только официальным способом.

В юрлице, как правило, в регистрационных документах указывают одно должностное лицо - директор, управляющий, гендиректор. Он может делегировать свои полномочия другим должностным лицам, но у них должна быть доверенность на совершение тех или иных действий.

В переписке не ясно, с кем идет переписка, о каком виде договора идет речь. И один момент, суды не принимают джоб-оферту, она не имеет юрсилы, не имеет значения, и не является чем-то существенным.

Я вам тоже объясню, что Василек и Ромашка это разные юрлица, и вы никогда не докажите обратное, если в их Уставах не указано, что одно юрлицо является правопреемником другого.

А поэтому, когда работника из одного юрлица увольняют, и принимают в другое, то это уже новый работодатель, новые трудовые отношения, и ничего от прежнего юрлица не сохраняется и не переходит в новое юрлицо.

Это я вам тоже простыми словами объясняю.

Переезд из одного конца города в другой точно не является уважительной причины, такой переезд не препятствует обратиться в суд в сроки, установленные законом.

Все остальное я вам уже объяснила, повторять не буду.

Вам в помощь судебная практика:

Сотрудника уволили по его инициативе. После ухода он обратился к психиатру, а затем оспорил расторжение договора, так как подал заявление недобровольно.

Три инстанции пришли к выводу: работника надо восстановить. Они не увидели принуждения к увольнению со стороны организации, тем не менее экспертиза выявила, что сотрудник написал заявление в период психического расстройства.

Он не мог понимать значение своих действий и руководить ими. Воля на увольнение отсутствовала ввиду состояния здоровья.

Документ:

Определение 1-го КСОЮ от 01.08.2023 по делу N 88-24959/2023