Можно ли через суд установить причинно-следственную связь между полученной травмой и исполнением своих должностных обязанностей?

Прриветствую Вас! Да деиствительно свзяь установиь возможно, но на основани показаний   свидетелей..Уточняющий вопрос- Ваш муж военннослужащий?

 Добрый день!

Я бы однозначно на этот вопрос не ответила, т.к. являюсь специалистом по охране труда. Могу сказать, что срока давности для проивзодственной травмы - нет. 

Но, вот в законе, сейчас конкретно установлено, что же такое производственная травма. Это событие в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору:

- на территории организации или за ее пределами;

- во время следования к месту работы или возвращения с места работы на транспорте, предоставленном организацией;

и которое повлекло необходимость перевода застрахованного на другую работу. временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности либо его смерть (ст.3 Закона об обязательном страховании от несчастных случаев на производстве).

Единственное, если здесь как то доказать, что транспорт должен служебный предоставляться именно до дому, а не до какого то пункта, от куда потом еще работник должен добираться своим ходом. Что так не может быть, что за какую то часть дороги работодатель несет ответственность, а за какую то почему то нет. 
А вообще, если вы пишите, что случай находится на рассмотрении в трудовой инспекции, то пусть они уже сделают свою работу и проведут оценку. 

Кроме того, если ваш муж военнослужащий, то у них там ведь свои ведомственные законы, которые кстати, для военнослужащего весь путь с работы и обратно, является, скажем так страховым случаем, надо еще и эти законы изучить и получить консультацию по данному вопросу в отделе кадров части. Вам не зря консультант задал вопрос, а военнослужащий ли ваш муж.

 Здравствуйте! Спасибо огросное всем кто откликнулся на  мою проблему.Муж относится наверно к госслужащим.  Свидетели есть. Это начальник поста и еще один сотрудник поста. Они все вместе ехали на работу.  Да и сейчас все сотрудники поста работают на таких же условиях.

 Кроме того, вы пишите интересный факт, что оказывается раньше то так и было, что привозили и отвозили служебным транспортом до дому, а значит, с какого то момента на сотрудниках решили экономить, но это ведь проблема руководства, это они решили экономить, при чем получается ущемили права работников, предоставили им худшие условия труда.

Нужно вот на это и напирать, что права работников были нарушены, что раньше возили до дому, а в один прекрасный момент это изменили, в каких то своих корыстных целях, нарушили условия труда, а значит, нужно это рассматривать, так, что факт нарушения нужно зафиксировать, и соответственно, получается вас муж попал в эту ситуацию в принципе по вине работодателя.

 Знаете, возможно, дождитесь результата от ГИТ, но если результат будет отрицательный, то нужно через суд, суд, уже та инстанция, которая доводит все до какого то решения, и особенно, когда ГИТ ни чего сделать не может. Как то практика показывает в большинстве случаев, ГИТ оказывается не состоятельной в решение проблем работников и это делать суд.

Обычно, я сразу же рекомендую обращаться в суд и не терять время на ГИТ,

А еще, над вашей частью есть еще вышестоящие организации, вообще, об этом случае известно на более высоком уровне, вы писали, я вам это рекомендую, как бывший сотрудник милиции и старший инспектор отдела кадров.

Здравствуйте. Спасибо за советы. Я то же думаю, что лучше сразу через суд. Эту идею доказать причинно-следственную связь через суд нам подал сотрудник ГТИ. Но в то же время он сам, не торопится завершить расследование. Мы то думали что получим страховку, поедем лечиться в хорошие клиники. Сразу после ДТП, наверное работодатель должен быть создать комиссию для расследования (в составе работников ГТИ, соцстраха. и.т.д.  ) Этого сделано не было. Мы ждали  14 дней,  потом сами написали заявление  начальнику таможни. Они провели служебное расследование внутри таможни и вынесли заключение, что не хватает медицинского заключения и что после проведения медицинского заключения они составляют акт служебного расследования и  направляют документы на получение страховки. Только они не учли того, что травма должа быть производственной (т. е. трудовое увечье наверное )

 Теперь могу точно сказать, идите в суд, т.к. нарушена была еще и процедура расследование несчастных случаев, я так поняла, пострадал не один человек, это было с группой коллег, он был в машине не один, тем более, должны была сразу же создана комиссия, если последствия тяжелые, то должны были еще собщить не только в ГИТ, хотя я так поняла и этого не сделали все сделали по тихому между собой, так вот не только в ГИТ, но и в прокуратуру.

Знаете, могу еще сказать, теперь точно пишите еще в прокуратуру, пишите вышестоящую организацию, и идите в суд, т.к. даже процедура расследования была нарушена. А ГИТ это медленная служба, и всего боящаяся, поэтому они могут так тихо дать совет, кстати, правильно сказал, что идите в суд. Кстати, берите документы из ГИБДД, выписку из медучреждения, где проходили лечение сразу же после аварии, или где может была оказана первая медпомощь, а потом уже вашего мужа переправили дальше.

 Вот вам порядок расследования несчастных случаев, вам многое станет понятно. Это из моего ВВодного инструктажа по охране труда, но списано это с законов. Кстати, нужно еще выяснить есть ли журнал инструктажа на рабочем месте и вводный инструктаж у работодателя, и есть ли там подписи вашего мужа, проводились ли ему эти инструктажи, кстати, это можно затребовать в суде.

8. ПОРЯДОК РАССЛЕДОВАНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ

8.1.При несчастных случаях работодатель (его представитель) обязан:

            Немедленно организовать первую помощь пострадавшему и при необходимости доставку его в медицинскую организацию;

            Сообщить работодателю или лицу, им уполномоченному, о происшедшем несчастном случае;

            Принять неотложные меры по предотвращению развития аварийной ситуации или иной чрезвычайной ситуации и воздействия травмирующих факторов на других лиц;

             Сохранить до начала расследования несчастного случая обстановку, какой она была на момент происшествия (если это не угрожает жизни и здоровью других людей и не приведет к аварии). В случае не возможности ее сохранения – зафиксировать сложившуюся обстановку (схемы, фотографии и т.п.);

            Принять меры по организации и обеспечению надлежащего и своевременного расследования несчастного случая и оформлению материалов расследования.

8.2.При групповом несчастном случае (два и более человека), тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом работодатель (его представитель) в течение суток обязан направить извещение по установленной форме:

            В соответствующую государственную инспекцию труда;

            В прокуратуру по месту происшествия несчастного случая;

            В орган исполнительной власти субъекта РФ;

            В организацию, направившую работника;

            В территориальное объединения профсоюзов;

            В территориальный орган государственного надзора, если несчастный случай произошел в организации, подконтрольной этому органу;

            В исполнительный орган страховщика по вопросам обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя);

            Родственникам пострадавших.

8.3.В случаях острого отравления работодатель (его представитель) сообщает в соответствующий орган федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере санитарно-эпидемиологического благополучия населения.

8.4.Для расследования несчастного случая на производстве в организации работодатель незамедлительно создает комиссию в составе не менее 3 человек. Состав комиссии утверждается приказом работодателя. В состав комиссии включаются специалист по охране труда или лицо, назначенное ответственным за организацию работы по охране труда приказом работодателя, представителя работодателя.  Комиссию возглавляет работодатель (его представитель), а в случае группового несчастного случая с тяжелыми повреждениями здоровья, либо со смертельным исходом в состав комиссии также включается государственный инспектор труда, представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления (по согласованию). Комиссию в таких случаях, как правило, возглавляет должностное лицо федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права. Руководитель, непосредственно отвечающий за безопасность труда на участке, где произошел несчастный случай, в состав комиссии не включается.

            Каждый работник, а также его законный представитель или иное доверенное лицо имеют право на личное участие в расследовании несчастного случая, произошедшего с пострадавшим.

            Расследование несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили легкие повреждения здоровья, проводится комиссией в течение 3 дней. Расследование несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили тяжелые повреждения здоровья, либо несчастного случая (в том числе группового) со смертельным исходом проводится комиссией в течение 15 дней.

            При необходимости дополнительной проверки обстоятельств несчастного случая сроки могут быть продлены председателем комиссии, но не более чем на 15 дней.

            Если завершить в указанные сроки расследование несчастного случая не представляется возможным, в связи с необходимостью рассмотрения обстоятельств в органах, осуществляющих экспертизу, органах дознания, органах следствия или в суде, то решение о продлении срока принимается по согласованию с этими организациями, органами, либо с учетом принятых ими решений.

Несчастный случай на производстве, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность наступила не сразу, расследуется комиссией по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение месяца со дня поступления указанного заявления.

8.5.Материалы расследования несчастного случая включают:

Приказ о создании комиссии по расследованию несчастного случая;

Планы, эскизы, схемы, протокол осмотра места происшествия, а при необходимости – фото и видеоматериалы;

Документы, характеризующие состояние рабочего места, наличие опасных и вредных производственных факторов;

Выписки из журналов регистрации инструктажей по охране труда и протоколов проверки знания пострадавшими требований охраны труда;

Протоколы опросов очевидцев, должностных лиц, объяснения пострадавших;

Экспертные заключения специалистов, результаты технических расчетов, лабораторных исследований и испытаний;

Медицинское заключение о характере и степени тяжести повреждения причиненного здоровью пострадавшего, или причине его смерти, нахождении пострадавшего в момент несчастного случая в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

Копии документов, подтверждающих выдачу пострадавшему специально одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты в соответствии с действующими нормами;

Вписки из ранее выданных работодателю предписаний, касающихся охраны труда в организации.

8.6.На основании собранных материалов комиссия устанавливает обстоятельства и причины несчастного случая, а также лиц допустивших нарушения требований охраны труда, вырабатывает предложения по устранению выявленных нарушений, причин несчастного случая и предупреждению аналогичных несчастных случаев,  квалифицирует несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством (смерть в результате общего заболевания, самоубийство, если повреждение здоровья или смерть произошли по причине алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения (отравления) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества; если несчастный случай квалифицируется правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние).

8.7.Если при расследовании несчастного случая установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, то устанавливается степень вины застрахованного в процентах, но не более 25%.

По каждому несчастному случаю на производстве оформляется акт о несчастном случае по форме Н-1 в 2 экземплярах, обладающих равной юридической силой. При групповом несчастном случае на производстве акт о несчастном случае на производстве составляется на каждого пострадавшего отдельно. Работодатель в 3-дневный срок после утверждения акта по форме Н-1 обязан выдать один экземпляр указанного акта пострадавшему, а при несчастном случае со смертельным исходом – родственникам погибшего либо его доверенному лицу (по требованию). 2-й экземпляр акта вместе с материалами расследования хранится в течение 45 лет в организации по основному месту работы пострадавшего.  При страховых случаях 3-й экземпляр акта с материалами расследования работодатель направляет в исполнительный орган Фонда социального страхования РФ.

8.8.По окончании временной нетрудоспособности пострадавшего работодатель (его представитель) обязан направить в соответствующую государственную инспекцию труда, а в необходимых случаях – в территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, сообщение по установленной форме о последствиях несчастного случая на производстве и мерах, принятых в целях предупреждения несчастных случаев на производстве.

 Кстати, каждый пострадавший, а также его законный представитель или иное доверенное лицо, имеют право на личное участие в расследовании несчастного случая, присшедшего с постарадавшим.

Вам это право предоставили, вам его объяснили, желательно в письменном виде, вы отказались от этого права в письменном виде. Думаю, что все именно сделали тихо, чтобы ни кто не знал. 
Но, дело в том, что случай тяжелый, если 1 группа инвалидности, поэтому надо бороться.

Кстати, тем более возмещение вреда причиненного жизни и здоровью работника по Законо об обязательном соцстраховании от несчастных случаев на производстве, работник имеет право на:

1.пособие по временной нетрудоспособности 100% (б\л)

2. Единовременное пособие - кстати, оно там было последнее время где-то 49600, может уже и больше в 2012 году, его конечно, уменьшают на степеть причиненного вреда, но у вас 1 группа, потом на вину работника но не более 25% может быть по закону. И платят кстати, с районным коэффициентом, деньги это не работодателя, а ФСС.

3. Ежемесячные страховые выплаты, которые платят в течение всего периода стойкой утраты профессиональной трудоспособности, а в случае его смерти его родственники, дети до 18 лет, учащиеся до 23 лет, это я вам немного упрощенно пишу, но смысл ясент.

4. Оплата допрасходов - приобретение лекарств, изделий медназначения и индивид ухода, проезд застрахованного при направлении его в учреждения медэкспертизы, плюс еще на сопровождающего, изготовление и ремонт протезов и многое другое.

В общем, попавший в беду человек по закону не может быть брошен на произвол судьбы, типа, вы его родственники, как хотите теперь его и тяните. Такого не должно быть, надо получить все.

В машине было 4 человека, 2 коллеги, муж, водитель. Они не получили травм.  Травму получил водитель (сотрудникРоспотребнадзора).  Виноватым в происшествии оказался водитель. он то ли не справился с управлением, похоже машина была неисправной и на повороте произошло опрокидывание. Его судили, но мы попросили суд приостановить дело в связи с примирением сторон. Теперь он помогает нам как может.  Но главный виновник я считаю не он. а работодатель т.к. он не обеспечил транспорт до дома. Отказ в получении страховки в формулировке заключения ВТЭК "общее заболевание", а все из-за того что не было служебного транспорта.  А если бы была создана комиссия по расследованию несчастного случая они могли вынести решение о том, что увечье трудовое? Если нет, то по вашему мы можем этого добиться через суд?

 Да, не важно, кто виновник аварии. Главное, что по закону работодатель обязан был провести правильно всю процедуру расследования, но не провел.

У вас и осталось через суд, да написать везде жалобу, что работодатель скрыл факт этого случая от ГИТ, прокуратуры и т.д., написать в вышестоящую организацию вашего отделения таможни. Кстати, это ведь будет трудовой спор, не забывайте, что госпошлин в не платите, потом если выиграете, то еще вам вернут издержки на адвоката, моральный ущерб тоже запросите. А если проиграете, то сейчас работник не возмещает издержки работодателю.