Руководитель распечатала мою личною переписку в интернете с оценочными нецензурными высказываниями и угрожает увольнением и обращением в прокуратуру. Грозит ли мне ответственность?
Я - муниципальный служащий. Написала заявление по собственному желанию из организации 13 сентября, определили отработку 2 недели. Ушла с большим скандалом. В период с 10 сентября и по настоящее время нахожусь на больничном по уходу за ребенком. Руководитель с моего рабочего места зашла на мой аккаунт в соц.сеть и там нашла переписку, в которой в грубой форме и с применением нецензурных выражений было отражено мнение мое и моих друзей относительно ситуации моего увольнения.
Работодатель грозит:
1. Провести служебное расследование по факту выхода мной в сеть интернет с рабочего компьютера
2. Уволить с выговором
3. Написать заявление в прокуратуру и суд по факту оскорбления.
Примечание: 1.Переписка велась с моего домашнего компьютера (дата переписки 13.09.2012 в 20.20 (время московское), а стала ей доступна с моего рабочего компьютера.
Вопросы: 1. Какая ответственность мне может грозить?
2. Могут ли инициировать служебное расследование в период нахождения меня на больничном?
3. Если я выйду с больничного 28.09. имеют ли право в этом случае заводить служебное расследование, налагать дисциплинарные взыскания?
4. Какие документы должен предоставить работодатель, чтобы меня наказать (заключения Управления информатизации и/или что-то еще, может ли в качестве доказательства выступать скрин-шот переписки)?
5. Если руководитель не просил с меня обяснительной (я на больничном), у меня нет ни одного дисциплинарного взыскания в прошлом, может ли руководитель наложить взыскание? Или по факту просто ознакомить с приказом о наложении взыскания в день увольнения? К приказу должны быть какие-то обязательные приложения?
6. По факту рассмотрения иска в суде, какова вероятность доказать факт оскорбления (на основании скрин-шота) и какая ответственность мне может грозить?
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 08:39
Добрый день!
Давайте начнем с того, что мне не понятна вообще ваша фраза, что " Написала заявление по собственному желанию из организации 13 сентября, определили отработку 2 недели."
Я как то даже не очень понимаю, что значит вам кто то назначил какую то отработку две недели. Ст.80 ТК РФ предоставляет право работнику расторгнуть трудовой договор по собственному желанию предупредив об этом работодателя не менее чем за две недели. Это ваше право, и если вы в заявление указываете дату, в тексте, увольнения конкретную, либо работодатель должен выяснить причины для вашего увольнения, если вы предупреждаете о том, что вы увольняетесь предупредив менее чем за две недели, либо удовлетворить ваше заявление в той дате которую вы указали, либо вы должны пойти на соглашение. А вот определить вам работодатель ни каких отработок две недели не имеет право, резолюции на заявлении, что вы обязаны отработать две недели не законны. Поэтому, уже здесь нарушение ваших прав.
А вот уволить вас работодатель по его инициативе может, и одно из оснований, это по отрицательным мотивам, но все эти мотивы указаны в статье 81 ТК РФ, найдите под себя статью там, если найдется, то это другой разговор:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
4) смены собственника имущества организации (в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера);
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
(в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;
д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
9) принятия необоснованного решения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями и главным бухгалтером, повлекшего за собой нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб имуществу организации;
10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;
11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;
12) утратил силу. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 90-ФЗ;
13) предусмотренных трудовым договором с руководителем организации, членами коллегиального исполнительного органа организации;12) утратил силу. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 90-ФЗ;
14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
В общем так, в законе под вас статьи нет. Хочет обращаться в суд или как она там грозиться в прокуратуру, или полицию, да флаг ей в руки, пусть обращается, только сначала пусть объяснит вмешательство в частную переписку и частную жизнь, а вот это уже нарушение уголовного кодекса с ее стороны, так может это вы на нее подадите заявление в полицию. Знаете, я тоже веду переписку со своими друзьями и родными, и тоже ругаю руководство, особенно когда оно наглое и тупое, и знаете, это вообще психология нормального поведения, и это своейственно всем, кого то ругать, осуждать, обсуждать, я против этого конечно, но нам нужен выплеск наших негативных эмоций, вы ведь там не киллера нанимали в этой соц сети, а просто общались со своими друзьями, это ваша частная жизнь. И мне вот как то глубоко плевать, читается ли руководством моя переписка, т.к. мое руководство, знает, куда я его пошлю, если что то вылезет на свет и окажется, что читают, флаг в руки, это еще я с них получу хорошую компенсацию, а не они на меня побегут жаловаться.
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 08:45
И еще если вы на больничном листе сейчас, и если например, заявление на увольнение вы написали, срок окончания "установленной" вам отработки закончится еще когда вы находитесь на больничном листе, то вас обязаны уволить даже во время больничного листа, т.к. это вы сами написали заявление на увольнение.
По закону вы можете уволиться по собственному желанию и во время больничного, отпуска, командировки, а вот работодатель по его инициативе не имеет право вас уволить во время больничного, отпуска.
Так, что мой вам совет сидите на б\л до окончания этой вашей отработки (меня даже это слово передергивает в вашем случае, т.к. видите ли вам ее кто то посмел установить).
И кстати, если заявление от 13.09.2012, то день вашего увольнения(последний рабочий день) 27.09.2012, вот в этот день вас обязаны уволить, выдать расчет, трудовую книжку и другие документы связанные с вашей работой.
И кстати, вы так намекните при увольнение работодателю, а еще лучше отправьте ему в адрес заказным письмом с уведомлением и описью вложения письмо такого содержания, что в соответствии и требованиями ФЗ РФ №152-ФЗ от 27.07.2006 года вы запрещаете распросторнять о себе ваши персональные и биометрические данные третьим лицами. Это на тот случай, если начнет на вас вашим будующим работодателям грязь лить.
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 08:52
И еще, если вам задержат выдачу расчета, трудовой книжки 27.09.2012, то вы вот можете подать в суд и на возмещение и материального ущерба и морального ущерба, и кстати, можете им позвонить и напомнить, что 27.09.2012 вы должны быть уволены, несмотря на то, что вы на больничном листе, это ваша инициатива, ваше право. Больничный потом им сдадите и оплатят они вам его полностью по день его закрытия при чем и том размере в каком вам обязаны платить.
И еще из моей практике, одна из компаний нарушила требование ФЗ РФ №152 ФЗ "О персональных данных" и это ей стоило штрафа 200 тысяч, правда, там случай был с утратой документов.
Но, вот вам последний случай описанный в статье:
В ходе проверки прокуратуры было установлено, что работник не давал согласия на обработку биометрических персональных данных. Кроме того, в карточках учета кадров компании допускалась обработка персональных данных родственников работников без их разрешения – в частности, полностью прописывалась дата рождения, хотя законом предусмотрен сбор только года рождения. Таким образом, инспектор отдела кадров нарушила ФЗ "О персональных данных".
В надзорном органе отмечают, что, в соответствии с действующим законодательством, возможность обработки персональных данных допускается только с письменного согласия их владельца.
В отношении инспектора было возбуждено дело по ст. 13.11. КоАП РФ (нарушение установленного законом порядка распространения информации о персональных данных). По результатам его рассмотрения мировой суд Ленинского округа Тюмени назначил кадровику денежный штраф.
Кстати, посмотрите, чтобы ваш паспорт где то там у них не остался.
Анонимно
20 сентября 2012, 09:43
Спасибо Вам огромное:))) Просто на практике законодательство соблюдается редко...Для этого в нашей организации работает целый Департамент юристов. Подскажите еще мне, пожалуйста, люди добрые, как мне защитить себя от служебного расследования, боюсь, что мне выговор напишут за использование компьютера в нерабочих целях. Начальница с моей перепиской как с транспарантом бегает по всей Администрации...Обзвонила уже людей, которые со мной переписывались - грозит всех лишить должности, засудить нас за оскорбление...Ну что нам делать?
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 10:04
Слушайте, 27.09. ваш последний рабочий день. Служебные проверки после вашего увольнения, как это вообще возможно, когда один из обязательных документов это ваше объяснительная, как это с вас можно затребовать или получить, если договор трудовой уже расторгнут и вы перед ними ни чем больше не обязаны.
Юристы пусть работают, это их хлеб, но столкнулась с тем, что теорию может они и знают, но вот практика у них хромает, и еще в таких вопросах, как трудовые споры.
То, что она другим грозит, так это ее взаимоотношения с другими, пусть разбирается. Но повторюсь, как она приложит какую то переписку к делу, к которой она не получала допуска на использования и вообще на получение этой переписки, вы ее что подарили ей, или дали возможность со своего компа зайти на вашу личную страничку, она откуда получила, пароль. Сами подумайте, чтобы увидеть мою переписку в Одноклассниках, или где то еще, руководство должно каким то образом воспользоваться моим компом, еще и пароль как то раздобыть, пока закон нарушила она.
Я даже в вашей ситуации не вижу проблему, это только страх от угроз и все.
А еще, использовали вы например, свой комп рабочий в своих целях, где то у вас указано в Правилах, Положениях, ДИ, что это категорически запрещено, если такое есть, то думаю, эти бы все соцсети были закрыты просто, отрезаны. А если ни каких запретов не было, то знаете, вы со своими ДИ справлялись, были ли к вам какие то дисциплинарные взыскания применены, если нет, то и здесь ни каких разговоров быть не может.
И кроме того, в своих целях комп на работе только вы использовали, думаю, что нет, и она также, а что говорить о коллегах, так все используют.
Анонимно
20 сентября 2012, 15:06
Только что ходила на работу-попросили передать дела. Пока рассказывала фронт работ, начпльница сказала, что: 1. Если я не переработаю всю свою работу на на участке, то она уволит меня за неисполнение обязанностей. Ну как это возможно, если у меня до этого не было дисциплинарных взысканий? Она говорит, что участок работ завален, хотя мне, например, непонятно как я могла завалить участок работ если:
1. Занимаю должность со 2.05.2012
2. В период с 09.07.2012 по 03.09.2012 находилась в отпуске.
3. В период с 10.09.2012 по настоящее время нахожусь на больничном.
До отпуска мне никаких замечаний не делалось. За 5 рабочих дней я то, что успела, то сделала...
Не могу разобраться - это просто шантаж или есть какие-то лазейки в законодательстве...Не знаю как себя защитить от такого работодателя...
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 15:14
Слушайте, изучите статью 192-193 ТК РФ о наказаниях, а также Постановление Верховного суда от 17.03.2004 №2, что для наказания нужно учитывать тяжесть проступка, а также отношение к труда за весь период работы.
Потом, уволить за неисполнение служебных обязанностей, без наличия неснятых дисциплирных взысканий не возможно. Потом, чтобы уволить за неисполнение служебных обязанностей должна быть ДИ и вы с ней должны быть при приеме или переводе ознакомлены.Участок завален, т.е. завалился за период вашего отпуска и вашего нахождения на б\л, так это только можно сказать хреновая начальница, это она не умеет организовать работу подчиненных и перераспеделить обязанности в случае отпуска или б\л или командировки кого то из работников.
Уволить вас с оговоркой сначала работу переделай, когда уже есть заявление на увольнение, или сначала сделаем ревизию, или сначала сдай обходной лист, это не возможно, не законно. Вы написали заявление, даже согласились с отработкой "которую вам установили", хотя можете и возмутиться. Знаете, рекомендую, взять копию со своего заявление, чтобы вам не заявили, что вы заявления не подавали, вот такую херню она может сделать, если заявления не регистрируются, хотя по делопроизводству, все без исключения заявления должны регистрироваться, но мы это не делаем, а отсюда дополнительные конфликты.
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 15:15
Это шантаж и дура, которая не знает закона и его последствий. Мило улыбайтесь, сидите на больничном, 27 числа подтягивайтесь в отдел персонала за трудовой книжной и ознакомлением с документами, а также в бухгалтерию за расчетом.
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 15:20
А чего боится ваша начальница, какую проверку на нее можно натравить, тем более вы пишите, что это мунициальное заведение, а значит подчинение какой то структуре, нажалуйтесь вы на нее, скажите, что у вас с ней конфликт из-за личностоной неприязни и теперь она использует свое служебное положение, а значит подставляет работодателя, т.к. работник перед работодателем экономически и организационно зависимая сторона, что теперь она занялась угрозами, вмешивается в вашу частную жизнь, вскрыла вашу частную переписку,тем самым нарушила ст.137 УК РФ, а также закон о Персональных данных, ну и в том же духе.
Кто знает, может ей еще прилетит, она сейчас себя королевой чувствует, пока в конфликт не вовлечены высшие чины и пока не приехала проверка со всех возможных структур - ГИТ, прокуратура, налоговая и т.п. Знаете, работодателя, почему то думают, что мы до сих пор дураки и живем и подчиняемся, как это было в совдепию, когда я начальник - ты дурак, только кто то что то перепутал, время изменилось и работники могут отстоять свои права и все больше это практикуют.
Анонимно
20 сентября 2012, 15:19
Спасибо Вам, Виктория, Вы меня очень успокоили:)
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 15:21
И зачем ходить на работу. если вы на больничном, передать дела в законе такого нет, это не ваши проблемы, вы на больничном, 27 сентября вас обязаны уволить, только копию заявления все таки как то возьмите.
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 15:27
Про мунициальных бывших служащих учтите, что по ТК РФ, когда к новому работодателю трудоустроитесь, то на вас должны отправить сведения на ваше бывшее место работы, там штрафы большие, если это новый работодатель не сделает в течение 10 дней, это что то связано с коррупцией. Правда, надо посмотреть список местной власти, а входит ли ваша должность в этот список должностей, по которым новые работодатели обязаны подавать сведения.
Это вам для информации, если вы в списке, новый работодатель подаст сведения по вашему месту работы (кстати, многие не знают эту статью ТК РФ и не применяют, их потом штрафы в 500 тысяч удивляют), просто если подадут сведения, кто знает, как вам будет мстить дальше это ваша начальница.
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 15:29
Граждане, замещавшие должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после увольнения с государственной или муниципальной службы имеют право замещать должности в организациях, если отдельные функции государственного управления данными организациями входили в должностные (служебные) обязанности государственного или муниципального служащего, только с согласия соответствующей комиссии по соблюдению требований к служебному поведению государственных или муниципальных служащих и урегулированию конфликта интересов, которое дается в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Граждане, замещавшие должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после увольнения с государственной или муниципальной службы обязаны при заключении трудовых договоров сообщать работодателю сведения о последнем месте службы.
Работодатель при заключении трудового договора с гражданами, замещавшими должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после их увольнения с государственной или муниципальной службы обязан в десятидневный срок сообщать о заключении такого договора представителю нанимателя (работодателю) государственного или муниципального служащего по последнему месту его службы в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Анонимно
20 сентября 2012, 17:03
Моя начальница просто боится не сдать 9-месячную экономическую отчетность...Она-главный бухгалтер Администрации и уже изложила свою точку зрения на конфликт Главе. В общем, видимо, в органах местного самоуправления мне больше не работать...Гадить мне будет...Да, вот и кому жаловаться...налоговую не подтянуть-все чисто, в прокуратуру она уже сама написала по факту оскорбления..
А если меня в этом перечне нет, то можно не сообщать?
Виктория Кочеткова
20 сентября 2012, 19:37
Если ваша должность не входит перечень должностей по ст.64.1 ТК РФ, то можно и не сообщать об этом работодателю.
Ну, написала она в прокуратуру, чаще всего по таким делам будет отказ, тем более, вот вашу украденную у вас незаконным путем переписку к делу не пришьешь. Если она сфабрикует, что не переписка причина, а оскорбление при свидетелях и кто то из коллег это подтвердит, но сильноя я сомневаюсь, все это ерунда, у прокуратуры много своих дел.
Кстати, вам рекомендую, обратиться на сайт районной прокуратуры и написать содержание такое, что на работе у вас случился конфликт, что ваш начальник (фамилий не нужно и мест работы не нужно указывать) украл у вас не понятным вам способом переписку вашу с друзьями, и теперь шантажирует вас этой перепиской, при этом разрешние на вход на ваш компьютер вы не разрешали, пароль на вход на те сайты, где вы общаетесь с друзьями имеете только вы, и как он был получен странно для вас. И спросите, можно ли за это привлечь этого руководителя по статье 137 УК РФ как вторжение в частную жизнь и кража личной информации. И вообще, в какую именно структуру вам подать заявление по данному факту - полиция, прокуратура.
Прокуратура предоставляет ответы в течение месяца. И еще думаю вы ей в нос ткнете ответом из прокуратуры, а не она будет перед вами бахвалиться.
Анонимно
22 сентября 2012, 21:06
Спасибо Вам еще раз. Вы-удивительная умница:) Очень понятно все обяснили:)
Виктория Кочеткова
23 сентября 2012, 05:01
Если будут какие то подвижки для вас не желательные, то пишите.
Анонимно
23 сентября 2012, 05:46
Спасибо:)