Центр занятости отказывает поставить меня на учет, т.к. я не могу предоставить справку с последнего места работы. Правомерно ли это?

 Вообще, у нас на сайте специалист центра занятости, который уже точно скажет.

Но, вообще, если прошло уже не 12 месяцев, а 18 месяцев предшедствующих безработице, то зачем в этом случае эта справка, она как мертвому припарка, пособие уже хоть как не крути будет минималка.

 И еще вы ведь можете и не претендовать на статус безработного

Если Вы не претендуете на статус безработного, то Вы можете обратиться в отдел занятости населения любого района. Для получения государственной услуги содействия в поиске подходящей работы Вам достаточно представить в органы службы занятости следующие документы:

- заявление-анкету о предоставлении  государственной услуги содействия в поиске подходящей работы (бланк можно взять в любом отделе занятости населения);

     - паспорт или документ, его заменяющий;

- индивидуальную программу реабилитации инвалида, если есть инвалидность.

Дополнительно Вы можете предъявить трудовую книжку или документ, ее заменяющий; документ, удостоверяющий профессиональную квалификацию. 

 Здравствуйте, Ирина!

Ответ на один запрос из Роструда

В ответ на Ваше письмо сообщаю следующее:

В соответствии с п.1 ст.30 Закона РФ «О занятости населения в РФ» от 19.04.1991 г. № 1032-1 пособие по безработице устанавливается в процентном отношении к среднему заработку, исчисленному за последние три месяца по последнему месту работы, если в течение 12 месяцев, предшествовавших началу безработицы, гражданин имел оплачиваемую работу не менее 26 календарных недель на условиях полного рабочего дня (полной рабочей недели) или на условиях неполного рабочего дня (неполной рабочей недели) с пересчетом на 26 календарных недель с полным рабочим днем (полной рабочей неделей) и уволен из организации по любым основаниям, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи.

Таким образом, на момент обращения в службу занятости, у Вас менее 26 недель оплачиваемой работы, и в соответствии со ст. 34 Закона РФ «О занятости населения в РФ» от 19.04.1991 г. № 1032-1 Вам правомерно будет назначено пособие по безработице в размере минимальной величины пособия по безработице, увеличенной на размер районного коэффициента.

 И снова по поводу службы занятости эмоции, взывания к логике и т.д., только не Закон. Давайте примем  уже к сведению, что служба занятости является ГОСУДАРСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, действующей в рамках ЗАКОНА! А в Законе о занятости есть статья номер 3, пункт 2: 

"2. Решение о признании гражданина, зарегистрированного в целях поиска подходящей работы, безработным принимается органами службы занятости по месту жительства гражданина не позднее 11 дней со дня предъявления органам службы занятости паспорта, трудовой книжки или документов, их заменяющих, документов, удостоверяющих его профессиональную квалификацию, справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы, а для впервые ищущих работу (ранее не работавших), не имеющих профессии (специальности) - паспорта и документа об образовании."  Таким образом, справка является одним из обязательных документов для признания гражданина безработным, она нужна не только для начисления пособия, но и для подбора подходящей работы. С таким же успехом можно требовать поставить вас на учет без паспорта. К тому же, Ирина, вы обратились в СЗ не для поиска работы, а из-за справки. У нас в Новосибирской области запрещается регистрировать граждан для получения каких-либо справок, только с целью трудоустройства! А может, вам все-таки устроиться на работу, а не собирать льготы?

 Ну, если специалист ЦЗ все-таки указывает даже статью закона, где справка о среднем заработке необходимый документ, то я еще все-таки рекомендую, написать в ЦЗ запрос, как быть, если организация ликвидирована, а документы организации не были переданы в архив, и соответственно справки о среднем заработке предоставить не возможно, просто, чтобы был официальный письменный ответ.

У нас ведь документ это самая надежная бумажка, и лучше ее получить, тогда вы будете точно знать, что без этого документа, вас центр занятости не поставит на учет.

Логика логикой, а законы, у нас часто логике не подчиняются, их просто нужно знать, и уметь применять, желательно, конечно, в собственных интересах.;))

Сделайте запрос, вот вам мой совет. И если получите ответ, пусть отрицательный, то сообщите результат на сайт.

Я консультировалась еще с двумя юристами, все в один голос сказали, что если прошло более года, справка не нужна! 

Наталья, спасибо за ответ! А ребенка 1,5 годовалого я куда дену??????????? Я как раз и собираюсь его в сад отдать и искать работу, а не собирать льготы! Без этой льготы я ребенка в сад вообще до 6 лет не оформлю! Вы когда-нибудь жили на минимальное пособие в 2000 руб? Скорее всего нет! 

Спасибо Виктория за ответ! Но мне как раз и нужно, чтобы меня признали безработной и дали об этом справку! Без этой справки моего ребенка не зачислят по льготе в детский сад. Вот такие оказывается у нас законы! А ЦЗ опять вставляет палки в колеса и занимается самоуправством!((( Собираюсь ехать к ним и писать заявление, пусть письменно отказывают. Куда можно еще обратиться?

 Ирина, вот решение получить письменный отказ это очень правильно, т.к. я вам тоже сделали выкладку из ответа на письменный запрос в ЦЗ и в Роструд. И у каждой организации есть вышестоящая организация. И правильно пишите письмено, тем более, что запрос можете и через сайт подать и не нужно ездить.

Тем более в одном из ответом у меня есть даже вот такое предложение:

Прошу Вас сообщить начальнику отдела технологии работы ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ (т. ххх-хх-хх) в каком отделе занятости населения и кто из инспекторов отказал Вам в регистрации в целях поиска подходящей работы по указанной в Вашем обращении причине.

А еще подождите, что скажет наш эксперт на сайте, она именно в ЦЗ работает и уже скажет точно.

Но, вот судя то, что написано в законе, те выдержки, которые я вам привела, у вас перерыв уж 18 месяцев, и требовать с вас справку о заработке даже не логично, для чего, достаточно именно трудовой книжки и ее копии.

 Ирина, я вам нашла ответ с кемеровского ЦЗ

В соответствии с пунктом 2 статьи 3 Закона «О занятости населения в Российской Федерации» решение о признании гражданина безработным принимается не позднее 11 дней со дня предъявления органам службы занятости паспорта, трудовой книжки или документов, их заменяющих, документов, удостоверяющих профессиональную квалификацию, справки о среднем заработке за последние три месяца по последнему месту работы.

Если гражданином предприняты исчерпывающие меры по получению справки, но ее предоставление все-таки невозможно, гражданин может написать заявление на имя директора центра занятости населения с указанием причин, препятствующих получению справки о заработной плате с приложением документов, подтверждающих предпринятые меры для ее получения. Уважительность причины должна быть подтверждена документально.

Кроме того, заявление должно содержать согласие на подбор подходящей работы без учета заработной платы по последнему месту работы и установление пособия по безработице в минимальном размере (1105 руб. с учетом районного коэффициента).

По результатам рассмотрения заявления директором будет принято соответствующее решение.

Поэтому, я всегда и перестраховываюсь, что да в законе написано вот это, но всегда бывают исключение, ну, нет его этого работодателя уже, ликвидирован, сбежал, документы уничтожены, т.к. в архив у нас ни кто ни чего не сдает уже с 90-х годов, это я про коммерческих работодателей говорю. Сама работаю у таких, и уже несколько работодателей закрылись, а документы просто сожжены и ни когда ни каких справок я от этих работодателей не предъявлю.

Вот поэтому я вам и сказала, написать запрос на сайте ЦЗ на имя начальника, сообщить, что ликвидирован работодатель, если есть у вас сведения их налоговой, что работодатель ликвидирован, то это будет очень замечательно, из архива справка, что такой то работодатель документы на хранение не сдавал, или какой то ответ на ваш запрос, что нет в архиве на хранении документов вот такого то работодателя, то будет здорово, это докажет, что вы предприняли все шаги, чтобы эту справку получить.

Но, и нашего эксперта нужно понять, ведь она права, вам нужна эта постановка на учет, чтобы только заполучить справку, но ни как не для поиска работы, а это и специалист ЦЗ потеряет свое время на вас, и работодатели пострадают, которые делают запрос на работников, а работники работу не ищут, а за справками приходят, да и опять же тот же самый инспектор ЦЗ может уже негативно отнестись к гражданину, который пришел именно за поиском работы.

Знаете, наше государство очень богатое, вот только живем мы как то как в странах третьего мира, и соцзащита для гражнан у нас смешная, и я всегда за то, чтобы получить по максимому с нашего государства, но получается так, что государство имеет нас, и мы так же поступаем с государством, т.е. ни какого светлого будущего при таком подходе в этой стране просто ни когда не будет.

 Ирина, а может быть вы свою ситуацию дали бы более конкретно на сайт. Почему вы рассматриваете вариант только справка из ЦЗ, может есть еще какой то вариант, чтобы вас зачислили по льготе в детский сад.

Я просто не понимаю, почему именно этот путь, я просто не знаю, может эта льгота в детский сад предоставляется только тем кто стоит в центре занятости на учете?

Возможно, если вы свою проблему сформулируете более конкретно, то, вам найдут наши эксперты другое решение, которые вы сами и не видите.

Вы ведь учтите, что вы будете ходить в ЦЗ на отметки и будут вам предлагать подходящую работу, а если откажитесь, то вас снимут с учета и опять вы останетесь без этой льготы.

  Я вот даже прочитала сейчас одно решение суда, так там инвалиду ЦЗ отказал в регистрации из-за не предоставления этой справки и суд первой инстанции встал на сторону ЦЗ, и потом суд второй инстанции тоже встал на сторону ЦЗ, т.е. гражданин не решил этот вопрос даже через суды.

И вот читаю еще два решения суда и все против граждан, в общем, выход один сдалеть запрос на начальника ЦЗ, описать свою ситуацию, предоставить доказательства, что вы предпринятли все шаги, чтобы получить эту справку, и если ответ будет отрицательный, значит, закон есть закон, и нужно его просто принять, даже если нам и кажется, что это и не логично в вашей ситуации.

 А вот решение нашла в пользу гражданина

В общем, еще и как суд решит, но вы ведь не пойдете в суд, зачем терять время и деньги.

Вот вам выдержка из данного суда, вот и смотрите, что даже в судах закон можно трактовать в интересах любой из сторон, в каких то случаях суды это делают тот же самую статью закона в интересах ЦЗ, а другой суд эту же статью закона в интересах уже гражданина;

 Я думаю Ирина, мы ваш вопрос рассмотрели очень подробно с различных позиций. И вам осталось только действовать.

Напишите запрос на имя начальника ЦЗ и получите официальный отказ. Кстати, в запросе, можете вот ту выдержку из суда, который в интересах гражданина использовать для себя, т.к. там именно логично закон процитирован.

 Ирина, а вы работали когда-нибудь за тарелку супа?! Я в 90-е годы не  жила, а выживала с двумя детьми, еды и денег практически не было. Так что давайте без упреков. Можно попытаться устроиться самой в садик помощником воспитателя. Да, зарплата мизерная, но ребенок будет бесплатно посещать сад, вы будете питаться три раза в день. А может, удастся найти в том же садике работу бухгалтером или секретарем, как правило на неполный рабочий день. Поскольку вы находитесь в трудном материальном положении, обратитесь в соц. защиту за помощью. Если есть родственники, возможно, они могут посидеть с ребенком, пока вы найдете работу и сможете, к примеру, оплачивать услуги няни. Это всё варианты решений, которые нашли женщины, обращавшиеся к нам.

Виктория, я разговаривала с заведующей ДС, пробовала убедить, чтобы приняли в подтверждение льготы иные какие-нибудь документы, она сказала, что только справка с биржи. Звонила в соц. защиту, администрацию, но они такие справки не выдают и ссылаются на ЦЗ. Я же не отказываюсь от того, чтобы мне сотрудники ЦЗ подбирали подходящую работу, оформлю ребенка с сентября в сад, а сама на работу. И еще какие я документы предъявлю, что предпринила все меры, чтобы достать справку. Звонила гл.бухгалтеру, кадровику, в глав.офис в Москву, в бухгалтерию и директору новой орг-ии (поменяли букву в названии и состав) - никто ничего не знает, в 2 архива звонила, там по базе пробили и сказали, что данная орг-я никаких док-в не сдавала. Эта справка из ЦЗ единственная возможность отдать ребенка в сад и выйти на работу, так надоело жить на одну з/п!

 Ирина, сделайте еще запрос в архив на справку о документах этой компании, пусть пришлю вам ответ, что документы этой компании на хранение не поступали.

Сделайте запрос в налоговую инспекцию, где эта организация была зарегистрирована, пусть дадут ответ, что организация ликвидирована, что юрлицо больше не существует.

Вы ведь видите,  в законе однозначно - справка о среднем заработке за три месяца. Суды, чаще всего встают на сторону ЦЗ и только единичные в инстересах гражданина, вспоминая о его констутационнных правах. Мы не может против закона идти, ну если только в Констутационный суд подать. Но, те же самые суды, их практика дала нам с вами лазейку, так, что либо воспользоваться лазейкой, либо сидеть и горевать, что вот такое у нас законодательство.

И еще, ну не нужно по телефону и при встречах, сделайте официальный запрос в ЦЗ с описанием ситуации и получите официальный отказ.

Если вы не знаете, что писать в ЦЗ, так давайте я вам сочиню, при чем буду использовать те выдержки из суда, где суд встал на сторону гражданина. Но, просто вы свою ситуацию знаете лучше и лучше сможете ее описать. Можете написать это заявление, на сайт его скинуть, а я его подкорректирую.