Увольнение по статье с привлечением

 Здравствуйте!

Сразу же разочарую, отсутствие у вас трудового договора не означает, что вы не оформленный сотрудник, это предусмотрено ст.67 ТК РФ. Тем более запись в трудовой книжке это уже хорошее доказательство и если трудовая книжка зарегистрирована в Журнале движения трудовых книжек. И еще, если за вас сдавались отчеты в ПФР, то вы на все 100% трудоустроенный, оформленный сотрудник и здесь уже ни чего не сделать, соответственно на вас распространяется трудовое законодательство со всеми вытекающими последствиями.

 Теперь уволить по статье, знаете, здесь не все так просто, это ведь целая процедура и ее нужно провести правильно.

Например, что касается матответственности, то здесь все-таки нужно учитывать материльно ли ответственное вы лицо и был ли с вами подписан договор о полной индивидуальной матответственности.

И еще, например, у работодателя тоже есть обязанность в этом случае:

          2. Работодатель обязуется:

          а) создавать Работнику условия, необходимые для нормальной работы и обеспечения полной сохранности вверенных ему материальных ценностей;

          б) знакомить Работника с действующим законодательством о материальной ответственности рабочих и служащих за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации, а также с действующими инструкциями, нормативами и правилами хранения, приемки, обработки, продажи (отпуска), перевозки или применения в процессе производства переданных ему материальных ценностей;

          в) проводить в установленном порядке инвентаризацию материальных ценностей.

Потом, проведение инвентаризации тоже должно проводиться по правилам, вообще, инвентаризации всегда проводится по плану, через какой то определенный период времени, а если у вас бардак целых два года, а то и больше,  бухгалтерия не велась должным образом, т.е. работодатель не создавал условий для нормальной работы и полной сохранности вверенных работникам матценностей,то здесь претензии к работодателю,а не к работникам.

 Потом, например, матответственность, она не может превышать средний заработок работника ст.248 ТК РФ, а если работник должен больше, то это уже работодателю решать в суде, либо  если это хищения, то вообще обращаться в полицию.

Именно работодатель должен доказать размер ущерба ст.246 ТК РФ, и при чем сделать это документально.

Кроме того, работники должны быть ознакомлены со всеми документами, где установлены размеры надостачи и т.п., при чем,  с виновных лиц должно быть затребовано объяснение в письменном виде ст.193 ТК РФ.

И по ст.248 ТК РФ

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба. 

В общем. если ваш работодатель сможет все провести правильно, в нужные сроки, оформить все документально, установить правильно ущерб и доказать этот ущерб документально, при этом доказать, что он все сделал для нормальной работы и сохранности матценностей. И если процедура инвентаризации, финансово-хозяйственной проверки проведена правильно, с виновных лиц были взяты объяснительные. То вас могут уволить по статьей, но вот при увольнении с вас удержать этот ущерб могут только 20% (ст.138 ТК РФ), а если ущерб больше, то это уже через суд.

Но, т.к. вы сами указали, что бухгалтерия не велась нормально, что видимо ни каких проверок за весь период не проводилось, не было ни какого плана проверок и т.п., знаете, не получится, тем более, за этот период времени сотрудники приходили и уходили и вешать это все, на тех кто остался не получится, т.е. нужно было перед каждым увольнением сотрудника или после увольнения всегда проводить проверки, поэтому на вас очень хочется повешать какие то недостачи и это будут делать, если зп у вас черно-белая и будут вас давить психологически, но вот законным путем уволить вас по статье не получится.

И тем более, вы спокойно можете уволиться в любой момент, и пусть ваш работодатель тогда доказывает все через суд, но при таком бардаке просто сделать это не сможет.

 

 Виктория, спасибо Вам большое! Вы мне очень помогаете!
Можно еще такой вопрос:

никакой материальной ответственности я не подписывала и такого договора у нас тоже нет, так же мы ни в какой ведомости не расписываемся о получении заработной платы, (мы сами себе её насчитываем в день зп и выдаем, а потом директор у нас забирает оставшуюся комиссию) и нигде не написано какой у меня официальный оклад (но бухгалтер говорит что 7 тысяч, а по идее оклад 12 т.р.). Если в случае каких-либо вычетов (как Вы выше описали 20%), то производится он будет из официальных 7-ми т.р. и может ли она не выдать мне проценты с моей работы за месяц?

 Если у вас зп черно белая, то по белой они могут ни чего не вычитать, зато удержат всю черную часть и еще не докажите, что эта черная часть у вас есть, да и не стоит доказывать ст.199 УК РФ. Либо сделают вообще по наглому, когда с белой удержать 20%, а еще и черную полностью удержат. Либо вообще бывали случаи, когда полностью удерживали по белой и черной, но тогда нужно идти в суд и отстаивать хотя бы белую часть. А если работодателю указать, что черная часть это уголовная ответственность для работодтаеля, пообщаться в письменном виде, то даже здесь на сайте надевно был случай, когда работодатель отдал весь расчет при увольнении.

 Виктория, спасибо еще раз - Вы спаситель! Попробую поискать этот случай на Вашем сайте!

 Так, это совсем другое, там случай, когда работники не были вообще трудоустроены и им при увольнении не выплатили вообще ни чего, заявив, что они не были трудоустроены, а поэтому ни когда не докажут, что работали в организации. И они направляли работодателю письмо, которые здесь у нас на сайте разработано для такого случая. http://taktaktak.org/document/10755

А вам тоже нужно будет пообщаться с работодателем в письменном виде, если дойдет до какой то серьезной ситуации. А пока у вас все на стадии угроз, но теперь у вас есть какая то информация с которой можно  с работодателем составить разговор, а если уже ситуация начнет развиваться не в вашу пользу, тогда уже нужно будет общаться и в письменном виде. Но, вообще, подавайте сразу же тогда на увольнение, но придется опять же с учетом ст.80 ТК РФ, предупредив заранее, единственное, можно уволиться сразу же "без отработки", если есть уважительная причина для увольнения, например, дети до 14 лет, или если работодатель нарушает в вашем отношении законодательство, например, не предоставлял в течение двух лет подряд отпуск, не оформил надлежащим образом с вами трудовые отношения (не подписал  трудовой договор и т.п.). Но в вашем случае нарушение как раз присутствует, только эту причину нужно указать в заявлении на увольнение.

 Виктория, а еще такой вопрос! Завтра у меня последний деь отработки и я знаю что именно в этот день меня должны по ТК РФ рассчитать и выдать трудовую книжку! Так вот директор сказала что она еще не до конца проверила все договора и трудовую она мне выдаст только после полной проверки! Я хочу подстраховать себя и написать официальное письмо в организацию с просьбой о выдаче рассчета и трудовой именно завтра а не позже ( говорит ничего страшного если не успею проверить - в следующем году типо решим этот вопрос). Подскажите как правильно написать и оформить это официальное письмо?

 Да, расчет и трудовую особенно трудовую в последний рабочий день ст.84.1 и 140 ТК РФ.

За задержку трудовой матответственность по ст.234 ТК РФ, за каждый день задержки средний дневной заработок, дни считаются календарно, т.е. не рабочие, а именно все подряд.

А вы вот так и пишите, что просите сделат расчет и выдать вам трудовую в соответствии с ТК РФ, иначе, вы будете требовать за задержку трудовой возмещение вам матущерба по ст.234 ТК РФ.