У нас на предприятии уже несколько месяцев длится простой по причинам экономического характера (неуплата долгов за энергоресурсы), предприятие стоит почти все работники находятся дома на 2/3 тарифа, зарплата соответсвенно задерживается и платят её частями, несколько работников написали уведомления о приостановке работы в связи с невыплатой з/п на срок более 15 дней, дело в том, что они находятся итак дома на 2/3 тарифа по причине простоя, но как я понимаю, что им после данного уведомления о приостановке работы уже необходимо будет начислять 2/3 среднего заработка? Или же все-таки так как они итак не работают, все-таки остается 2/3 тарифной ставки? Средний заработок очень сильно отличается от тарифной ставки, так как у них было много сдельной работы до этого. Так же наш юрист говорит, что ей сказали в инспекции труда, что определение верховного суда РФ от 1.04.2011г. № 5-В11-15 отменили, это действительно так? Посоветуйте, пожалуйста, как лучше поступить в данной ситуации?
А что касается, должен ли работодатель определить как должна быть работнику оплачен период приостановки работы или не должен, то здесь мнение на это разное и именно судебная практика. И я так понимаю, что это Определение ВС РФ, которое вы указали именно на эту тему.
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 1 апреля 2011 г. N 5-В11-15 Суд отменил судебные акты в части отказа в удовлетворении требований о взыскании заработной платы за время приостановления работы и денежной компенсации за задержку её выплаты и направил дело в этой части на новое рассмотрение в суд первой инстанции, поскольку, если работник приостанавливает работу ввиду незаконного лишения его работодателем возможности трудиться, последний должен оплатить приостановление работ как время вынужденного прогула работника
В общем, я не нашла, что это Определение отменено, сделала заказ из правовой системы Консультант-плюс и ни каких пометок, что в этой части это Определение не действует, так, что ваш юрист пусть даст ссылку на документ.
Еще я ориентируюсь на ст.155 ТК РФ, которую цитирую
При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.
А это именно по вине работодателя, т.к. он не выплачивает зп не выполняете свои ДИ, то он обязан просто оплатить этот период не ниже средней зп.
А вообще, в этой ситуации, когда вы уже в простое, а вам и за простой во время не выплачивают, то лучше уже задуматься о поиске нового работодателя.
Вы конечно, можете обратиться в прокуратуру, в суд, но толку, когда выясниться, что работодатель подал на банкротство или ликвидацию и вы все работники встанете в очередь на выплату по долгам, а дойдет ли до вас эта очередь или нет, вам ни кто не гарантирует.
Оплата простоя производится в соответствии со ст.157 ТК РФ и здесь главное, по вине работодателя или не зависящим от работодателя и работника причинам.
Если по вине работодателя то 2\3 от зп, а если по независящим причинам, то 2\3 от оклада (должностного оклада) и конечно, в этом случае, выгодно чаще всего, когда 2\3 от заработной платы, т.к. по определению, зп больше оклада должностного оклада.
Не совсем поняла, зачем подали в этом случае еще и приостановку по ст.142 ТК РФ, у вас и так простой.
По определению ВС РФ, нужно уточнить в правовой системе, постараюсь для вас найти эту информацию.
Спасибо! Да тут скорей всего вина работодателя, так как за неуплату долгов произошло отключения природного газа на котором работает наше предприятие, но генеральный директор приказом объявил простой с направлением работников домой и оплатой 2/3 тарифоной ставки, хотя тут явное нарушение, ведь простой получился по вине работодателя (неуплата за газ) и должны оплачивать 2/3 среднего заработка, и еще загвоздка в том что на предприятии с прошлого года введена процедура наблюдения и все счета заморожены и выплата з/п идет через судебных приставов, то есть работодатель не вправе распоряжаться денежными средствами поступающими на расчетный счет. Вобщем все достаточно запутано, рабоников тоже можно понять. разница в деньгах при оплате 2/3 тарифной ставки и среднего заработка в 5 раз больше! С новой работой в нашем регионе очень тяжело, тем более эта группа рабоников уже не первый год судиться и жалуется на работодателя и их другие работодатели просто не хотят брать себе на работу, мне же генеральным поставлена задача уволить этих товарищей но законных основания для увольнения я не вижу, пытались их сократить в прошом году, так они все восстановились по суду. Еще раз спасибо.!
Так, они опять пойдут либо в прокуратуру либо в суд и докажут, что вина работодателя, чтобы добиться соответствующей оплаты.
А вообще, почему вы не воспользуетесь ст.74 ТК РФ, чтобы ввести сначала режим неполного рабочего времени, а потом и сокращение численности и штата.
А ваши сотрудники восстановились по суду, потому что процедура увольнения была нарушена или не признал суд, что причины для увольнения по сокращению численности или штата достаточно уважительные.
Екатерина Днепрова
11 марта 2014, 17:14
[Перенесено модератором из заголовка]
У нас на предприятии уже несколько месяцев длится простой по причинам экономического характера (неуплата долгов за энергоресурсы), предприятие стоит почти все работники находятся дома на 2/3 тарифа, зарплата соответсвенно задерживается и платят её частями, несколько работников написали уведомления о приостановке работы в связи с невыплатой з/п на срок более 15 дней, дело в том, что они находятся итак дома на 2/3 тарифа по причине простоя, но как я понимаю, что им после данного уведомления о приостановке работы уже необходимо будет начислять 2/3 среднего заработка? Или же все-таки так как они итак не работают, все-таки остается 2/3 тарифной ставки? Средний заработок очень сильно отличается от тарифной ставки, так как у них было много сдельной работы до этого. Так же наш юрист говорит, что ей сказали в инспекции труда, что определение верховного суда РФ от 1.04.2011г. № 5-В11-15 отменили, это действительно так? Посоветуйте, пожалуйста, как лучше поступить в данной ситуации?
Виктория Кочеткова
11 марта 2014, 17:23
А что касается, должен ли работодатель определить как должна быть работнику оплачен период приостановки работы или не должен, то здесь мнение на это разное и именно судебная практика. И я так понимаю, что это Определение ВС РФ, которое вы указали именно на эту тему.
Виктория Кочеткова
11 марта 2014, 17:33
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 1 апреля 2011 г. N 5-В11-15 Суд отменил судебные акты в части отказа в удовлетворении требований о взыскании заработной платы за время приостановления работы и денежной компенсации за задержку её выплаты и направил дело в этой части на новое рассмотрение в суд первой инстанции, поскольку, если работник приостанавливает работу ввиду незаконного лишения его работодателем возможности трудиться, последний должен оплатить приостановление работ как время вынужденного прогула работника
В общем, я не нашла, что это Определение отменено, сделала заказ из правовой системы Консультант-плюс и ни каких пометок, что в этой части это Определение не действует, так, что ваш юрист пусть даст ссылку на документ.
Еще я ориентируюсь на ст.155 ТК РФ, которую цитирую
При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.
А это именно по вине работодателя, т.к. он не выплачивает зп не выполняете свои ДИ, то он обязан просто оплатить этот период не ниже средней зп.
Виктория Кочеткова
11 марта 2014, 17:47
А вообще, в этой ситуации, когда вы уже в простое, а вам и за простой во время не выплачивают, то лучше уже задуматься о поиске нового работодателя.
Вы конечно, можете обратиться в прокуратуру, в суд, но толку, когда выясниться, что работодатель подал на банкротство или ликвидацию и вы все работники встанете в очередь на выплату по долгам, а дойдет ли до вас эта очередь или нет, вам ни кто не гарантирует.
Виктория Кочеткова
11 марта 2014, 17:21
Здравствуйте!
Оплата простоя производится в соответствии со ст.157 ТК РФ и здесь главное, по вине работодателя или не зависящим от работодателя и работника причинам.
Если по вине работодателя то 2\3 от зп, а если по независящим причинам, то 2\3 от оклада (должностного оклада) и конечно, в этом случае, выгодно чаще всего, когда 2\3 от заработной платы, т.к. по определению, зп больше оклада должностного оклада.
Не совсем поняла, зачем подали в этом случае еще и приостановку по ст.142 ТК РФ, у вас и так простой.
По определению ВС РФ, нужно уточнить в правовой системе, постараюсь для вас найти эту информацию.
Сергей Федоров
12 марта 2014, 15:36
Спасибо! Да тут скорей всего вина работодателя, так как за неуплату долгов произошло отключения природного газа на котором работает наше предприятие, но генеральный директор приказом объявил простой с направлением работников домой и оплатой 2/3 тарифоной ставки, хотя тут явное нарушение, ведь простой получился по вине работодателя (неуплата за газ) и должны оплачивать 2/3 среднего заработка, и еще загвоздка в том что на предприятии с прошлого года введена процедура наблюдения и все счета заморожены и выплата з/п идет через судебных приставов, то есть работодатель не вправе распоряжаться денежными средствами поступающими на расчетный счет. Вобщем все достаточно запутано, рабоников тоже можно понять. разница в деньгах при оплате 2/3 тарифной ставки и среднего заработка в 5 раз больше! С новой работой в нашем регионе очень тяжело, тем более эта группа рабоников уже не первый год судиться и жалуется на работодателя и их другие работодатели просто не хотят брать себе на работу, мне же генеральным поставлена задача уволить этих товарищей но законных основания для увольнения я не вижу, пытались их сократить в прошом году, так они все восстановились по суду. Еще раз спасибо.!
Виктория Кочеткова
12 марта 2014, 15:47
Так, они опять пойдут либо в прокуратуру либо в суд и докажут, что вина работодателя, чтобы добиться соответствующей оплаты.
А вообще, почему вы не воспользуетесь ст.74 ТК РФ, чтобы ввести сначала режим неполного рабочего времени, а потом и сокращение численности и штата.
А ваши сотрудники восстановились по суду, потому что процедура увольнения была нарушена или не признал суд, что причины для увольнения по сокращению численности или штата достаточно уважительные.