При оформлении справки на оружие (форма 046-1) требуют военный билет, которого у меня нет. Правомерно ли это требование?
Приходишь в мед. учреждение, чтобы получить справку 046-1, с тебя требуют военный билет. Он им нужен (по их собственным словам), для того, чтобы посмотреть категорию годности и не был ли комиссован по какой-нибудь наркоманско-психической статье. Это при том, что сама организация, выдающая справки, как бы должна проверять человека на психическое здоровье и "чистоту".
Другими словами, в данном случае имеет место бюрократия и формализм чистой воды. Сидят, ждут денежной подачки, насколько я понимаю. Мотивированный отказ писать не хотят. Орут, выкуеживаются.
Свои требования мед.работники подтверждают каким-то приказом Мин.Здравоохранения (каким точно - я не знаю)
В связи с этим, вопрос: правомерны ли требования мед. сотрудников в данном случае? Что можно сделать в границах правового поля, чтобы получить-таки необходимую справку? Когда уже в этой сране передохнут все бюрократы? (последний вопрос - риторический. Хотя, если у Вас есть на него ответ - напишите).
Виктория Кочеткова
24 мая 2014, 20:44
Здравствуйте!
Для начала, чтобы как вы говорите, что "Мотивированный отказ писать не хотят. Орут, выкуеживаются", для этого просто необходимо подать письменное заявление на имя главврача медучреждения, чтобы дали разъяснение, какие документы по закону и какому именно закону необходимо предоставить, чтобы получить данную справку. И в таком случае обязаны дать письменный ответ. Кстати, заявление можно подать даже через сайт в Инете найти медучреждение и подать им заявление. Ответ дают по закону в течение 30 суток.
Виктория Кочеткова
24 мая 2014, 21:07
Приказом МЗ РФ №344 от 11.09.2000 г «О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ» утверждена форма справки N 046-1
В соответствии с Постановлением Правительства РФ № 814 от 21.07.1998 г
Лицензии на приобретение оружия не выдаются гражданам Российской Федерации:
а) при наличии у них хронических и затяжных психических расстройств с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями;
б) больным алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией;
в) имеющим остроту зрения с коррекцией ниже 0,5 на одном глазу и ниже 0,2 на другом или 0,7 на одном глазу при отсутствии зрения на другом;
г) при наличии других оснований, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии".
Федеральным Законом «Об оружии» от 13.12.1996 г. №150-ФЗ в статье 13 указано, что
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
1) не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
2) не представившим медицинского заключения об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, форма и порядок выдачи которого устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;
4) отбывающим наказание за совершенное преступление;
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административное правонарушение, связанное с нарушением правил охоты, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;
6) не имеющим постоянного места жительства;
7) не представившим в органы внутренних дел документов о прохождении соответствующей подготовки и других указанных в настоящем Федеральном законе документов;
8) лишенным по решению суда права на приобретение оружия;
9) состоящим на учете в учреждениях здравоохранения по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании.
А поэтому врачи и требуют военный билет при прохождении этой комиссии, т.к. в нем ставится отметка о мед.заболеваниях, это просто один из документов, в котором можно установить данный факт.
Виктория Кочеткова
24 мая 2014, 21:14
Да, и в РФ предполагается у мужчины наличие либо военного билета, либо приписного удостоверения обязательно. Я понимаю, что в главе 21 КоАП РФ о нарушениях в области воинского учета самые маленькие штрафы, но все-таки они предусмотрены.
Например, статья 21.5
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
Или ст.21.7
Виктория Кочеткова
24 мая 2014, 21:34
В дополнение к теме
Приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические осмотры (обследования)» в нем указаны работы и структуры, которые связаны с ношением и применением оружия. В Приложение 3 к указанному Приказу определено, что:
Для прохождения предварительного осмотра лицо, поступающее на работу, представляет в медицинскую организацию следующие документы:
направление;
паспорт (или другой документ установленного образца, удостоверяющий его личность);
паспорт здоровья работника (при наличии);
решение врачебной комиссии, проводившей обязательное психиатрическое освидетельствование (в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации).
Военный билет здесь может рассматриваться как другой документ установленного образца, удостоверящий личность, но это в том случае, если нет паспорта.
Однако, это не означает, что медучреждение не может установить свой перечень документов и при это дать обоснование своего требования, а поэтому лучше сделать письменный запрос, чтобы получить официальный письменный ответ.
И при чем, медработники могут в случае подозрения на заболевание, которое идет как ограничение, отравить либо на экспертизу, либо для освидетельствование во врачебную комиссию.
Анонимно
25 мая 2014, 22:54
Так, вроде, там врачи на то и сидят, чтобы ПРОВЕРЯТЬ людей на наличие / отсутствие указанных заболеваний. Некоторые из них запросто могли возникнуть уже ПОСЛЕ получения военного билета и, следовательно, не будут в нем отражены.
На деле получается, что человек, имея на руках военник, приходит за справкой, показывает документы, платит деньги - и идет домой с ней в кармане. Они НИЧЕГО не проверяют - пара вопросов, посмотрят руки - нет ли "дорожек" - и все. А наркоманы - они и в ноги могут колоться, и вдыхать и, мало ли еще как принимать эти вещества.
Т.е., получается, что имеет место чистый формализм. Свою работу они, выходит, не выполняют, справки дают кому попало; но вот, стоит придти без военника - и ты персона нон грата, главный злодей во вселенной, наркоман, педофил, извращенец и шизофреник. Даже, если ты уже три раза переоформлял свою лицензию и, соответственно, они должны бы были тебя проверять. Конечно, это было давно. Но так и то, что в военнике написано, тоже там появилось не вчера.
Я еще понимаю, если бы они при отсутствии военника отправляли на какую-нибудь врачебную комиссию. Я пройду, не обломлюсь. Так нет же! Они категорически отказываются что-то предпринимать и никакие доводы их не интересуют.
Чистой воды бюрократия.
Анонимно
25 мая 2014, 23:01
То есть, мед. учреждение может установить, как необходимую, например... справку от уролога о проделанной колоноскопии или справку из банка об отсутствии непогашенных кредитов и обосновать это?
И люди должны будут тащить все документы, которые захотят видеть мед. работники?
Виктория Кочеткова
25 мая 2014, 22:57
Да, я все понимаю, вот и пообщайтесь с ними в письменном виде, это официальный способ общения, когда приходится менять тон и уже подбирать слова и давать продуманный ответ. И это лучший способ общения с любой структурой.
Виктория Кочеткова
25 мая 2014, 23:02
обосновать со ссылкой на закон.
Виктория Кочеткова
29 мая 2014, 20:56
Поэтому лучше обратиться в письменном виде, чтобы дали письменный ответ, а это уже официальный документ.
Вадим Емельянов
29 мая 2014, 20:53
В апреле получал эту справку, военник не требовался, хотя он у меня и есть. Видимо врачи в разных регионах законы и приказы Минздрава понимают по разному, либо просто перестраховываются