РЕШЕНО
Имеет ли право работодатель на внутренние штрафы?
Я работаю в транспортной почтовой компании. у нас есть внутренние штрафы причем на все и тут вели штрафы новые. которые меня поразили. вот и вопрос: имеет ли право администратор или какой-то в скобках у нас куратотор штрафовать за контрольные работы ( 10 вопросов ) и за то, что мы не расписались в журнале сумма штрафов достигает от 500 до 5000 тыщ рублей причем вычитают с зарплаты .
вопрос еще один мне выдали справку 2 ндфл в ней указана сумма зп моей 46000 -50000 прыгающая .но по факту я получал на карту не больше 38 тысяч. как это понять .и с отдел кадров пришла справка что зп моя 46800р . а официальная у меня 18500.
10 ответов
Виктория Кочеткова
23 сентября 2014, 16:44
Здравстуйте, Иван!
Это не законно. Но, т.к. я давно работаю на работодателей, то и работала там, где были внутренние штрафы, обычно с ними работника под роспись знакомись при приеме на работу. Если работодатель штрафы вносит как пакет мотивационный, а не чтобы зп у него урезать, то штрафы ни когда не применяются за разовое нарушение, применение штрафов начинают обычно с третьего нарушения, если ни какие беседы не помогли и работник упорно совершает нарушения.
Только, вы ведь понимаете, что штрафы возможны там, где есть черная часть зп. Что с этим делать - либо играть по правилам работодателя, если все-таки работодатель не действует, как я написала, чтобы только снизить заработную плату работнику, либо, если работодатель в наложении штрафов действует не порядочно, то менять работодателя. А если вы в принципе против того, что есть штрафы, даже если они обоснованы, но ведь они не законно, то однозначно, меняйте работодателя.
Виктория Кочеткова
23 сентября 2014, 16:56
Про справку 2НДФЛ, знаете а вам вообще выдают расчетные листки по зп, как это установлено ст.136 ТК РФ. Если не выдают, то запрости расчетные листки за какой то период работы, например, за месяцев 6 или даже за год. Тогда сможете разобраться. Возможно, зп указана до удержания подоходного налога.
А вообще, очень странно, вы пишите, что официальная зп 18500, значит в трудовом договоре указан именно этот оклад, и значит, есть черная часть. Вообще, работодатель не должен давать вот такие справки 2НДФЛ, где он указывает еще и черную часть, это он себе вредит, например, в 2009 году за такие вот справки, на работодателей заводили уголовные дела. Ведь получается работодатель не доплачивает налоги.
Так, что запросите расчетные листки ст.136 ТК РФ и ст.62 ТК РФ, это ваше право.
А еще, можете и попросить разъяснить, что это за данные в справка 2НДФЛ.
Виктория Кочеткова
23 сентября 2014, 18:40
Почему справка 2НДФЛ может служить доказательством наличия черной зп, что в принципе вам на руку, если работодатель выдал вам справку именно включив в нее полный ваш заработок с черной частью этой зп и поэтому вы конечно, выясните, что это за суммы, но рекомендую это ценную справку, если там именно заработок с черной частью сохранить себе на всякий случай:
Признаки, по которым выявляются организации, выплачивающие «серые» и «черные» заработные платы :
- в трудовом договоре предусмотрен минимально возможный оклад;
- из справки 2-НДФЛ с прежнего места работы явно следует, что сотрудник пришел на менее выгодных финансовых условиях;
- заработная плата руководства по официальным ведомостям ниже заработка рядовых сотрудников;
- снижение официальных окладов всех сотрудников;
- трудоустройство на неполный рабочий день;
- большие денежные средства в подотчете у сотрудников организации;
- объявления о вакансиях с заработными платами, значительно превышающих официальные зарплаты;
- немотивированный «перевод» части сотрудников, ранее работавших в штате, в статус ИП;
- различия в уровне официально установленных заработных плат и сумм заработных плат, указанных работодателем в справках на выдачу банковского кредита, справках на получение визы.
Виктория Кочеткова
23 сентября 2014, 23:21
ответьте на вопрос - вам зп через кассу выдают или на карту?
Виктория Кочеткова
23 сентября 2014, 23:43
Если выдают через карту, то делайте письменный запрос, чтобы вам объяснили указанные сумму в справке 2НДФЛ.
Т.к. мне сложно делать какие то предположение, если на карту зп и сумма одна и та же, то почему в справке другие суммы. Знаете, бывает всякое, что на какого то работника или работников начисляют премии, а в результате премии эти получают не эти работники, а сотрудники бухгалтерии или руководство, вот таким образом прикрывают. Тем более, если зп на карту, а не через зп ведомость, то вы не видите итоговую сумму, которую вам начисляют, вы не расписываетесь в зп ведомости напротив начисленной суммы.
А про штрафы, я вам уже сказала, это не законно, но либо играйте по правилам работодателя, либо меняйте.
Или вот вам еще вариант, очень может быть, что т.к. штрафы не законны, работодатель начисляет вам зп полностью, без удержания штрафов, а на карту перечисляет за минусом штрафы.
Опять же не могу понять, если на карту перечисляют только 38 тысяч, а по бух документам начисляют 46-50 тысяч, то как они могут перечислить только 38 тысяч, ведь любая проверка это расхождение установит.
И еще, не очень понимаю в вашем повествовании, вы пишите, официальная зп 18500, а на карту перечисляют 38 тысяч, если официальная только 18500, то как вам могут перечислять 38 тысяч, этого не может быть. Так у вас все-таки зп черно-белая, или вся в белую?
В общем, рекомендую разобраться с зп, что там у вас в трудовом договоре об оплате труда написано, как суммы расписаны?
Зп у вас черное белая? Тогда как на карту попадает вдруг черная часть, ее должны тогда выдавать через кассу. Либо зп выплачивается в два этапа приходит белая часть, а потом поступает черная, но она переводится уже не как зп, а под каким то другим видом.
В общем, это все догадки, т.к. я не знаю, что там у вас в трудовом договоре, в штатном расписании работодателя. А поэтому, если хотите разобраться в вопросе зп, то делайте письменный запрос работодателю.
Но, сами понимаете, это будет конфликт с работодателем, вы станете не угодным сотрудником. Так, что если не собираетесь разорвать отношения с работодателем и во всем остальном он вас устраивает, то лучше и не начинать эту ситуацию.
Виктория Кочеткова
23 сентября 2014, 23:48
Еще раз на вашу фразу - ведь предусмотрены тока штрафы за опаздание или алкогольное опьянение .
Так, вот такого в законе нет и не было ни когда, ни каких штрафов нет, а тем более за опоздание и алкогольное опьянения. Тему опозданий даже не буду объяснять, что и как можно в этом случае наказать.
По закону, у нас ст.192 ТК РФ установлены только вот эти виды наказания
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
Я вообще удивляюсь, откуда у работников такая каша в голове, про какие то законные штрафы за опоздание и алкогольное опьянение, нет такого в законе и ни когда не было.
Знаете, что может быть, может быть, если в локальном нормативном акте расписана процедура премирования, основания для премирования, так вот в этом документе может быть установлено, что за наличие дисциплинарных взысканий может быть лишен работник премии, либо премия может быть выплачена в другом размере. Но о штрафах речи быть не может.
иван ершов
23 сентября 2014, 23:17
расчетные листики выдают но там не когда цифры не совпадали с той справкой которой выдали мне наруки . я пытался выяснить происхождение в справке цифр которые мне написали мне сказали образно не твоего ума дела . дали и радуйся.
иван ершов
23 сентября 2014, 23:30
выдают через карту был банк комерческий а теперь банк стал сбер банк .жалко что нельзя сюда приложить файлы я бы приложил есть сканы.
иван ершов
23 сентября 2014, 23:32
но как нам обьяснить что это не законно если люди не понимают и все равно штрафуют за какие то контрольные или не расписался в листчке. ведь предусмотрены тока штрафы за опаздание или алкогольное опьянение .
иван ершов
24 сентября 2014, 00:22
официальная зп 21500 мину 13% подаходный подальше скока мы сделаем так как унас установлена норма на работе. свыше нормы нам за 1 стоп (заказ платят 60 рублей). у меня нет штрафов просто хотел узнать про них .а с о справкой сталкнулся вот и решил узнать .да нам зарплата приходит 2 раза в месяц 10 зарплата и 25 аванс. зарплата прыгает у нас у всех и причем с размицей мин 5000 рублей максимым 10000 мы провели с другими сотрудниками. и еще что 2 ндфл не тока у меня такая но и другие сотрудники тоже запрашивали им делали индитичные моей.и причем я просил сделать меше справку 2 ндфл .для приставов мне надо было ответ был таков мы не можем мы занеты и спс скажите что такую сделали .