После увольнения выяснилось, что работодатель не оформлял сотрудницу официально. Что делать?
Добрый день. При устройстве на работу, помимо трудовой книжки, отдел кадров взял копии документов (ИНН, пенсионный, паспорт, диплом), так же с меня требовали справку от гинеколога, об отсутствии беременности, но я ее не предоставила, т. к. это нарушение перечня док-в. Через 3 месяца испытательного срока я забрала подписанный директором с печатью организации трудовой договор. Когда уходила на больничный, отдавала оригинал больничного листа. При увольнении по собственному желанию получила расчет, и трудовую книжку без записи. Только в тот момент мне сообщили, что я была оформлена неофициально, но прослушала об этом на собеседовании. Еще у меня есть выписка всех расчетов от бухгалтера (незаверенная). При обращении в инсп. труда сотрудник набрал тел.номер организации, уточнил, знают ли они меня, и передал мне трубку (!). Само собой, работодатель просил приехать и обсудить этот вопрос по-хорошему. Поехала. Мне нагрубили, пытались унизить ("мы о тебе были хорошего мнения, а ты" и т.д.) Предложили сделать запись с печатью, но фальшивую, на свой страх и риск. Я согласилась и на это, но они сказали, что позвонят, как обсудят это с кем-то там. Неделю тянули, после отказали, сославшись на то, что в труд.инсп их имя уже "засветилось", теперь боятся идти мне на встречу (!). Знала, что так будет. Мне опять в эту труд. инспекцию обращаться? Какими статьями подкрепить жалобу. Прошу помощи.
Ирина Киршина
11 ноября 2014, 14:28
Здравствуйте, Лаура,
раз Ваш работодатель не желает идти к Вам навстречу, значит он не боится последствий проверки ГИТ, поэтому обращайтесь лучше в прокуратуру.
здесь Вы можете ознакомиться с подробным алгоритмом действий в ситуации, когда работник не был официально трудоустроен: http://taktaktak.org/document/10755 . Заявление необходимо направить ценным письмом с описью вложения и с уведомлением о вручении.
Ознакомьтесь, пожалуйста, с похожими проблемами:
taktaktak.org/problems
Как заставить работодателя заплатить отчисления с "серой части" заработной платы? http://taktaktak.ru/problem/6813
Каковы сроки исковой давности по взысканию зарплаты http://taktaktak.ru/problem/1124
Удержание денег с сотрудника, работавшего без официального трудоустройства, при увольнении http://taktaktak.org/problem/10885
Отработал в организации 4 года неофициально, теперь нет ни стажа работы, ни пенсионных отчислений. Что делать? http://taktaktak.org/problem/12306
Работодатель в последние месяцы перестал делать отчисления в Пенсионный фонд. Могут ли на этом основании отказать сотруднику в выходе на досрочную пенсию? http://taktaktak.org/problem/12219
Работодатель не перечислял страховые взносы http://taktaktak.org/problem/12875
Виктория Кочеткова
12 ноября 2014, 09:55
Здравствуйте, Лаура!
Если после увольнения не прошли сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
То обращайтесь в суд, чтобы признали отношения трудовыми с со всеми вытекающими последствиями, чтобы заплатили все налоги и страховые взносы, чтобы этот стаж был засчитам вам на пенсию.
Виктория Кочеткова
12 ноября 2014, 10:00
А если сроки обращения в суд прошли, то обращайтесь в прокуратуру (ГИТ)
За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ часть 1 и 2.
Пишите жалобу в налоговую и в ПФР, чтобы организация была очень хорошо наказана материально:
Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ.
Статьей 47 ФЗ РФ от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ предусмотрена ответственность за неуплату или неполную уплату сумм страховых взносов в ПФР в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов в виде штрафа в размере 20 процентов неуплаченной суммы страховых взносов. А если данные деяния совершены умышленно, то влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов.
Но, не соглашайтесь на липовые записи, эта запись ни чего вам не даст, самое важное, чтобы по вам был подан отчет по индивидуальным сведениям (по сумма отчислений страховых взносов и периодов работы) это важно для пенсии и для выплат пособий по болезни и по материнству. А липовая запись, ни чего вам не даст и ни когда вы ни чего не докажите, теперь с 2001 года у нас важен отчет по индивидуальным сведениям именно он и подтверждает стаж, а запись в трудовой книжке даже не столько обязательна, конечно, законом трудовые книжки не отменены, а поэтому записи работодатель обязан делать ст.65 ТК РФ, но важнее отчеты по индивидуальным сведениям в ПФР.
Виктория Кочеткова
12 ноября 2014, 10:04
И жалобы в прокуратуру (ГИТ), налоговую, ПФР лучше по инету через сайты этих организаций отправляйте, это 100% гарантия, что они вам дадут письменный ответ и обязаны сделать какие то проверки в отношении работодателя, а иначе могут просто заявить, что не примут заявление или начнут отговаривать от его подачи. Правда, через инет будете ждать ответ до 30 дней.
И что касается нарушения еще статей ТК РФ, то это ст.56, 57, 65, 67, 84.1, 136, 140, а про ответственность, к которой работодатель может быть привлечен я вам указала и требуйте в своих жалобах, чтобы работодатель был привлечен к адмответственности по ст.5.27 КоАП РФ, если пишите в прокуратуру (ГИТ), к адмответственности и уголовной ответственности, если пишите в налоговую и ПФР.
Лаура Гердюкова
13 ноября 2014, 14:10
Работодатель предложил следущюее: сделают запись (фиктивную), но я им отдам оригинал трудового договора. В инспецкии трудовой меня напугали тем, что обязательно для суда нужны 2 свидетеля? настоящие или бывшие работники. Никто не пойдет, это 100%. Что скажете по этому вопросу?
Лаура Гердюкова
13 ноября 2014, 14:29
Я пришла в трудовую инспекции. Они спросили: велся ли табель в отделе кадров на меня (посещаемость и т.д.), и были ли приказы. Я точно знаю, что нет. Инспектор сказал: в моем деле мне нужно установить только факт трудовых отношений. Это сделает только суд (районный, по месту нахождения организации). Прокуратура же перешлет мою жалобу обратно в инспекции. Инспекция единственное, что сделает: вышлет работодателю запрос о табеле и приказах, ждать 2 мес, потом мне позвонят скажут "пришел отказ", и все равно пошлют в суд. У меня, кроме трудового договора, нет больше никаких док-в. Этого достаточно?
Виктория Кочеткова
13 ноября 2014, 15:06
Лаура, зачем ходить в ГИТ. они только и делают что отказывают, когда к ним приходят. У нас по ст.56 ТК РФ основное доказательство трудовых отношений это трудовой договор и этого у же достаточно. А если есть запись в трудовой книжке уже хорошо.
Знаете, что пишите в ГИТ, прокуратуру через сайт этих организаций, и да, суд это 100% гарантия решения вашей проблемы и одновременно подавайте исковое заявление в суд, делайте все одновременно, не ходите больше в ГИТ, я ведь всем всегда говорю, что ходить не нужно, пишите через сайт этих организаций.
И если вы обратили внимание я пишут прокуратура (ГИТ) это значит, ГИТ это на всякий случай, они не работают, работу свою не делают. Я вам все написала, а вы зачем то пошли в ГИТ, чтобы вас пнули и пнули хорошо.
Виктория Кочеткова
13 ноября 2014, 15:22
Лаура, вы что не читаете. что я вам пишу. Знаете, я менеджер по персоналу с 20 летним стажем, что касается вашей фиктивной записи в ТК, я вам уже писала:
Но, не соглашайтесь на липовые записи, эта запись ни чего вам не даст, самое важное, чтобы по вам был подан отчет по индивидуальным сведениям (по сумма отчислений страховых взносов и периодов работы) это важно для пенсии и для выплат пособий по болезни и по материнству. А липовая запись, ни чего вам не даст и ни когда вы ни чего не докажите, теперь с 2001 года у нас важен отчет по индивидуальным сведениям именно он и подтверждает стаж, а запись в трудовой книжке даже не столько обязательна, конечно, законом трудовые книжки не отменены, а поэтому записи работодатель обязан делать ст.65 ТК РФ, но важнее отчеты по индивидуальным сведениям в ПФР.
Эта запись будет проблемой и в соцзащите, и в ФСС, если вдруг дети появятся и нужно будет получать пособия на детей, это будет проблема и у работодателей новых, чтобы оформить расчет пособий по нетрудоспособности. Вы что себе приключения ищите?!
Свидетели, это хорошо, вы знаете прочитайте вот этот Алгоримт, как доказать то, что вы работали у работодателя
http://taktaktak.org/blog/posts/2013/11/9622/ Образец написания заявления работодателю о невыплате расчета при увольнении
Свидетели это хорошо, но если их не будет и это не беда, доказать можно по разному и свою работу и свой заработок, другие граждане доказывают, зачем слушать то,что придумывает ГИТ, они работают с работодателями за одно.
Есть ст.67, ст.67.1 ТК РФ и почему то ГИТ не хотят знать про эти статьи и не делают свою работу.
Лаура Гердюкова
13 ноября 2014, 15:55
А если я буду безработной на время декрета? Я смогу получить только минималку? (пособие, родовые). Через 3 года, после декрета, кому будет нужна информация с моей трудовой?
Виктория Кочеткова
13 ноября 2014, 15:59
Лаура, запись липовую не делать, но решать вам, но мое знание в этом вопросе - не делать, трудовой договор не отдавать.
А через 3 или 10 лет может эта запись ни кого и не заинтересует, но и толку от нее не будет ни когда ни какого, а тем более для пенсиии.
Лаура Гердюкова
13 ноября 2014, 16:22
Дело в том, что я беременная. Уволилась - потому что в здании 17 градусов. Я читаю, что для пособия нужны справки с посл. места работы, да? а как быть с этой организацией? только после суда?
Виктория Кочеткова
13 ноября 2014, 16:29
Зря уволились, но это другая тема уже, но зря уволились!
А вообще, Приказ Минздравсоцразвития РФ №1012н от 23.12.2009, там по каждому виду пособий перечень документов и чтобы пособия получать в соцзащите, справки от работодателя не нужны, только трудовая книжка, поэтому не стоит делать липовую запись. Я вам уже написала, не стоит себе приключения искать.
По документам смотрите в пункте 28 и 54 Прикза!
Если бы вы право на пособия имели еще у работодателя, т.е. родили бы во время работы у данного работодателя, то там нужны справки, что вы пособия не получали или получали но за такой то период, до увольнения. А так, вам нужно предоставить вашу трудовую книжку, где не будет этой записи от этого работодателя и пусть так и будет, а если хотите установить факт работы, то устанавливайте, вам уже путь обрисовали, как это делать.