Подача заявления на оформление отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет
Добрый день.
Прошу помочь разобраться в тонкостях подачи заявления на оформление отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет.
Дело в том, что я сама безработная (уволилась перед беременностью) и мы с супругом решили, что онс 01.02.2015 уйдет в отпуск по уходом за ребенком.
Отдел кадров компании супруга сказал, что нужно подать следующие документы:
· копия свидетельства о рождении ребенка;
· заявление о предоставлении отпуска;
· заявление на ежемесячную компенсационную выплату;
· заявление на выплату ежемесячного пособия по государственному социальному страхованию;
В случае, если супруга не работает необходимо предоставить:
· справку из районного управления социальной защиты населения (РУСЗН) по месту регистрации супруга о том, что он не получает ежемесячное пособие по государственному социальному страхованию по уходу за ребенком (Ф.И.О., дата рождения ребенка);
копию трудовой книжки со всеми записями плюс последующая пустая страница.![]()
Меня вот что интересует
· за какой срок супруг должен подать работодателю все эти документы? Я так понимаю, можно хоть за 1 день... И что тогда супруг смело может не выходить уже 1 февраля на работу???
· И сейчас у супруга на работе идет составление графиков ежегодных отпусков. Отпуск по уходу за ребенком ведь не должен отображаться в этом графике? Или должен?
Просто супруг оформляет с середины января на 14 дней ежегодный отпуск. Получается что с НГ он уже в компании де-факто работать не собирается... Вот и думаю, может ему поднести документы до праздников (но тогда есть вероятность, что работодатель начнет палки в колеса ставить), ну или супруг может за несколько дней до 1.02. подъехать и отдать все документы... дилемма.
Подскажите пожалуйста, как быть?
Спасибо.
Виктория Кочеткова
04 декабря 2014, 11:40
Если ваш муж берет отпуск ежегодный, то предупреждаю в соответствии с Постновлением Пленума Верховного суда РФ №1 от 28.01.2014 работник не может находиться в двух отпусках одновременно, т.е. либо отпуск ежегодный пусть берет, либо отпуск по уходу за ребенком.
А если он оформит отпуск по уходу за ребенком, то ему предется его прервать, чтобы уйти в отпуск ежегодный.
Как в какие сроки вам подавать и что вам лучше - либо отпускные за 14 калдней, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком я вам не скажу, это пусть бухгалтер считает, что выгоднее.
Виктория Кочеткова
04 декабря 2014, 19:59
А еще меня интересует вопрос, если ребенку уже 6 месяцев, то вы что не оформляли пособие по уходу за ребенком в соцзащите как неработающая?!
Виктория Кочеткова
04 декабря 2014, 11:37
Здравствуйте, Анна!
Документы он подает и оформляет:
1. Отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, в этом случае работодатель должен на основании его заявления о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет и его документов издать Приказ о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет.
Вообще, принес заявление и изданется приказ с даты, которая указана в заявление. А в заявление указана дата, если женщина работала, то следующая дата после окончания отпуска по БиР, но вы ведь безработная, то поэтому с даты рождения ребенка.
2. Еще формируется пакет этих же документов, но уже с заявление на выплату ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет. И здесь, эти документы могут быть поданы не позднее 6 месяцев со дня достижения ребенком полутора лет, но в вашем случае, т.к. отпуск и пособие оформляются одновременно, только просто выплаты будут производиться в соответствии со ст.15 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006
Так, что чем быстрее тем лучше, чтобы ваш муж предоставил весь пакет докуметов
Анна Иванова
04 декабря 2014, 16:35
Добрый день, Виктория.
Спасибо за ответы. Но если честно, в голове каши после них стало только больше. :(
Можно по пунктам? Начну с конца...
1) Супруг хочет уйти не одновременно в отпуск, а сначала отгулять ежегодный (с 19.01.2015 по 01.02.2015), а затем уйти сразу в отпуск по уходу за ребенком. Но т.к. с большой долей вероятности работодатель (в лице непосредственного руководителя) такой подход не одобрит...вот мы и думаем, когда подать заявление на отпуск по уходу за ребенком (что бы и юридически было верно и в деньгах не потерять).
2) Как я поняла, отпуск по уходу за ребенком не должен вносится в ежегодный график отпусков, который сейчас, например, мой супругу и его коллеги заполняют и подают в отдел кадров для 2015 год?
3) Не поняла, что Вы хотели сказать про дату заполнения и дату рождения ребенка, которая должна быть указана в заявлении супруга, при условии, что я - безработная. О_о :)
4) И не совсем поняла про "чем быстрее-тем лучше"....
Т.е. Вы рекомендуете, как минимум, за 10 дней подать весь пакет документов, что бы страхователь успел назначить пособия?
5) А если супруг, например, подаст заявление и весь пакет документов 30.01.2015 (пятница), то он будет иметь все основания не выходить на работу уже 02.02.2015 г. (понедельник)?
PS: забыла сказать, что нашему киндеру на момент 01.02.2015 уже будет 6 месяцев и 1 неделя..
6) Возраст ребенка ни на что, кроме срока продолжительности выплат не влияет?
Анна Иванова
04 декабря 2014, 21:53
Викторя, спасибо. Многое стало уже понятно.
Ребенку пока 4 месяца...
А не оформляли, т.к. это второй ребенок и оба маленькие у меня и как то не до этого было... Вот и супруга гоню с работы домой - что бы помогал. :)
А я Вас правильно поняла, что вряд ли супругу какие-либо выплаты грозят? ФСС будет отказывать работадателю, а работодатель уже моему супругу? :((
Анна Иванова
21 января 2015, 15:12
Добрый день!
В итоге работодатель вроде как не собирается ставить палки в колеса супругу и отпускают в отпус по уходу за ребенком.
Подскажите пожалуйста, а как при этом расчитываются и оплачиваются отпускные? Как по уходу за ребенком, так и внесенные в график отпусков на год?
Они суммируются, или взаимозаменяются?
Виктория Кочеткова
04 декабря 2014, 19:06
По вашему первому вопросу, если муж уйдет в отпуск ежегодный, то документы может принести на отпуск по уходу за ребенком и во время отпуска ежегодного, чтобы сразу же после отпуска ежегодного ему оформили отпуск по уходу за ребенком.
По вашему второму вопросу, в график отпусков отпуска связанные с материнством не вносятся, туда вносятся только ежегодный отпуска.
Про вопрос в пункте третьей, если не поняли, то и не заморачивайтесь, т.к. если ваш муж возьмет отпуск ежегодный, то в отпуск по уходу за ребенком он уйдет после окончания ежегодного отпуска, а поэтому, что я вам там про даты ухода в отпуск выше даже теперь и не заморачивайтесь.
Виктория Кочеткова
04 декабря 2014, 19:12
По вопросу 4, я вам уже ответила, пусть ваш муж несет документы на отпуск по уходу за ребенком и на пособие по уходу за ребенком до полутора лет, когда он будет в ежегодном отпуске.
А т.к. вашему ребенку оказывается уже 01.02.2015 будет 6 месяцев, то вопрос ваш под номером 3 вообще не заморачивайтесь, и тогда с вопросом 4 тоже даже не заморачивайтесь.
В общем, в ходе выясненных обстоятельств, муж уходит в отпуск ежегодный и находясь в этом отпуске приносит документы на отпуск по ухода за ребенком до полутора лет и пособие по уходу за ребенком доп полутора лет, со следующего дня после окончания отпуска ежегодного. Надеюсь, теперь у вас все встало на свои места?!
И по пункту 6, возраст в вашем случае не начто не влияет, только как на то, что отпуск по уходу за ребенком будет оформлен с возраста ребенку 6 месяцев и до возраста полтора года, соответственно и выплаты пособия.
Виктория Кочеткова
04 декабря 2014, 19:23
Знаете, меня что интересует, все дело в том, что ФСС может отказать в возмещение пособия по уходу за ребенком до полутора лет, в связи с тем, что пособие назначается лицу, которое непосредственно осуществляет уход за ребенком. Вы не работаете, вы мать, а значит уход осуществляете вы. И ФСС может возместить эти пособия, если мать умерла, работает, болеет, лишена родительских прав или ограничена в этих правах, или находится в местах не столько отдаленных.
Вот мне и интересно, каким образом работодатель вдруг предоставит вашему мужу отпуск по уходу за ребенком и пособие по уходу за ребенком до полутора лет.
Это вытекает из пункта 39 Приказа Минздравсоцразвития РФ №2012н от 23.12.2009
е) другие родственники, фактически осуществляющие уход за ребенком и не подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в случае, если мать и (или) отец умерли, объявлены умершими, лишены родительских прав, ограничены в родительских правах, признаны безвестно отсутствующими, недееспособными (ограниченно дееспособными), по состоянию здоровья не могут лично воспитывать и содержать ребенка, отбывают наказание в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, находятся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений, уклоняются от воспитания детей или от защиты их прав и интересов или отказались взять своего ребенка из воспитательных, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений;
и пункта 42 Приказа:
42. В случае, если уход за ребенком осуществляется одновременно несколькими лицами, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком предоставляется одному из лиц, указанных в пункте 39 настоящего Порядка.
В случае, когда мать ребенка, получающая ежемесячное пособие по уходу за ребенком, не может осуществлять уход за ребенком в связи со своей болезнью, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком может реализовать другой член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком в этот период. В данном случае право на назначение и выплату пособия по уходу за ребенком может переходить от одного члена семьи к другому в зависимости от того, кто из них фактически осуществляет уход за ребенком.
Назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком отцу ребенка, дедушке, бабушке или другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком в период болезни матери, осуществляется по правилам, установленным настоящим Порядком.
Для прекращения выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком на период, когда мать ребенка фактически не осуществляет уход за ребенком в связи со своей болезнью, по месту назначения ей ежемесячного пособия по уходу за ребенком должно быть представлено заявление матери о прекращении выплаты пособия, а в случае, если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком, также заявление о том, что она прерывает отпуск по уходу за ребенком.
Если по состоянию здоровья или по другим причинам мать ребенка не может представить указанное заявление лично, оно может быть принято от другого члена семьи при представлении им документа, удостоверяющего личность и родство.
Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанными лицами представляются документы, предусмотренные пунктом 54 настоящего Порядка, а также справка с места работы (учебы, службы) матери ребенка о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособие по уходу за ребенком, а в случае, если мать ребенка относится к категории лиц, не подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, в том числе обучающихся по очной форме обучения в образовательных учреждениях, - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства матери, о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В случае если на момент обращения за назначением и выплатой ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанная справка отсутствует, до ее представления она может быть заменена копией заявления матери, указанного в абзаце четвертом настоящего пункта, заверенной по месту его подачи (по месту работы, учебы, службы матери или в органе социальной защиты населения).
Виктория Кочеткова
04 декабря 2014, 22:00
Знаете, вот у кого то получается оформить отпуск по уходу за ребенком, при этом жена сидит дома и не работает, а кому то отказывают, заявляя, что жена осуществляет уход, а по закону пособие положено тому, то осуществляет уход, оба родителя по закону такого права иметь не могут, только один, я вам дала ссылки на пункты Приказа.
И поэтому, я удивилась, когда работодатель мужа все-таки предоставляет этот отпуск и попросил предоставить пакет документов.
А по выплатам, обычно, сначала работодатель выплачивает, а потом уже подает документы в ФСС, чтобы возместил расходы и тут и прилетает сюрприз, что ФСС не будет возмещать пособия, работодатель начинает требовать с работника вернуть деньги и начинается противостояние.
А поэтому, эта ситуация не однозначная,советую получить консультацию именно в ФСС, обратиться и задать им этот вопрос на их сайт в Инете, ответ правда будет до 30 дней, но ведь ваш муж собирается брать отпуск в конце января.
А что касается пособия, вы ведь можете пока сами подать документы в соцзащиту по месту жительства, чтобы вам выплатили пособие с рождение ребенка, а если оформят на мужа на его работе, то вы в соцзащите откажитесь от пособия и с этого периода будут выплачивать мужу.
Виктория Кочеткова
21 января 2015, 15:18
Анна, уже не помню вашу ситуацию.
Отпуск по уходу за ребенком, т.е. пособие рассчитывается за два года к году события.
Если ваш муж оформляет этот отпуск в 2015 году, то возьмут зп за 2013 и 2014 года. Если он в этот период работал у других работодателей, то от этих работодателей, он обязан предоставить справки по форме 182н. Если не предоставит, то расчет будет из МРОТ, что вам не выгодно.
Минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет (за полный календарный месяц), за первым ребенком – 2718,34 + районный коэффициент;
Минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет (за полный календарный месяц), за вторым и последующими детьми – 5436,67 + районный коэффициент.
Виктория Кочеткова
21 января 2015, 15:23
Про ежегодный отпуск ни чего не поняла. Ежегодный отпуск должен ваш муж взять либо перед отпуском по уходу за ребенком, либо уже после него. Совмещать эти два отпуска запрещено законом.
Анна Иванова
05 декабря 2014, 18:08
Большое спасибо за ответы!!!!
Хорошего дня и выходных!
Анна Иванова
21 января 2015, 21:21
Спасибо за быстрый ответ.
Ситуация такая: муж, как и всегда, разбил свой ежегодный отпуск (28 дней) на 2015 год на 2 захода (по 14 дней). 1 заход - с 01 февраля по 14 февраля. Второй с 01 июля по 14 июля. Соответственно, в конце 2014 года данная информация была внесена в график отпусков и утверждена работодателем.
Но с 16 .02 - супруг уходит в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет, от сюда несколько вопросов:
1) Вы написали, что Минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет (за полный календарный месяц), за первым ребенком – 2718,34 + районный коэффициент;
Минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет (за полный календарный месяц), за вторым и последующими детьми – 5436,67 + районный коэффициент.
А разве мой супруг в этом случае не попадает под выплату ежемесячного пособия, которое должно составлять 40% от среднего заработка, но не может быть меньше минимальных сумм, указанных выше. При этом средний дневной заработок определяется исходя из доходов, полученных за два календарных года, предшествующих году возникновения права на пособие и умножается на 30,4?
Согласно письму ФСС от 11.01.2013 № 15-03-18/12-169 максимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком составляет 19855,82 руб. (1632,88*30.4*40%)
2) Если супруг уходит в ежегодный отпуск с 1-го февраля, а потом сразу в отпус по уходу за ребенком, что происходит со второй частью ежегодного отпуска? Она сгорает? Будет выплачиваться супругу? Будет накапливаться и оплатится, когда он решит уволиться с работы?
3) Если супруг будут в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет и это совпадает до 04 января 2017 г, то как будет рассчитываться и оплачиваться ежегодный отпуск (28 дней который) за 2016 год? Он сгорает? Будет выплачиваться супругу? Будет накапливаться и оплатится, когда он решит уволиться с работы?
4) На момент 01 февраля у супруга накопится положительный баланс +2 дня (уж не знаю где-нибудь применяется такой же подход, как и у моего супруга в компании. но у них копятся дни во внутренних системах и потом вычитаются по мере отгула запланированных отпусков..т.е. 2,3 дня в месяц дается) . Получается он получит отпускные за 14 дней, а потом уйдет в отпуск по уходу за ребенком с отрицательным значением отпускных дней в системе. Работодатель может заставить его оплатить эту отрицательную разницу в днях, если к примеру после окончания отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет он сразу уволится?
Как то так...надеюсь все понятно расписала?!
Виктория Кочеткова
21 января 2015, 21:31
1. Если ваш муж уходит в отпуск по уходу за ребенком до полутора лет с 16.02.2015, то про ежегодный отпуск он может забыть до тех пор, пока не выйдет из отпуска по уходу за ребенком до полутора лет.
Когда выйдет из отпуска по уходу за ребенком, тогда и сможет взять свой отпуск ежегодный.
Тем более, вы должны учитывать, что из-за отпуска по уходу за ребенком до полутора лет, его рабочий год, за который предоставляется отпуск ежегодный измениться, т.к. в соответствии со ст.121 ТК РФ
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
Я вам уже указывала несколько раз, что отпуск по уходу за ребенком до полутора лет нельзя совместить и использовать с ежегодным отпуском, либо вы используете отпуск ежегодный, либо вы используете отпуск по уходу за ребенком.
Виктория Кочеткова
21 января 2015, 21:35
2. Отпуска не сгорают. Но из-за того, что ваш муж будет находиться в отпуске по уходу за ребенком, то вторую часть 14 калдней ежегодного отпуска, он возьмет только после выхода из отпуска по уходу за ребенком.
Только, рабочий год у вашего мужа будет пересчитан из-за отпуска по уходу за ребенком, и после расчетов нужно будет смотреть, когда он сможет взять эти 14 калдней, сразу же после выхода из отпуска по уходу за ребенком или должен будет еще отработать. Расчеты должны делать кадровики.
И еще, все отпуска не использованные выплачиваются при увольнении ст.127 ТК РФ, так, что отпуска не сгорают.
Виктория Кочеткова
21 января 2015, 21:38
3. Про размеры пособий. Я вам просто указала, меньше каких размеров не имеют платить, есть минималка и меньше минималки платить запрещено по закону. Вот я вам и указала эти размеры.
А для работающих, конечно, пособие по уходу за ребенком будет делаться из расчета заработной платы двух лет к году события 40%, но опять же нельзя платить меньше минималки и больше максимального размере пособия на 2015 год.
Максимальный размер вы указали правильно - пособия по уходу за ребенком до полутора лет — 19 855,82 руб. в месяц (1632,88 руб.* 30,4 дн.* 40%).
http://taktaktak.org/blog/posts/2015/01/13852/ Размеры пособий в 2015 году
Виктория Кочеткова
21 января 2015, 21:41
4. То, что вы написали в своем пункте 4, я даже не поняла, это для меня китайская грамота. Это какие-то внутренние расчеты в компании, ни какого отношения к закону это не имеет:
«4) На момент 01 февраля у супруга накопится положительный баланс +2 дня (уж не знаю где-нибудь применяется такой же подход, как и у моего супруга в компании. но у них копятся дни во внутренних системах и потом вычитаются по мере отгула запланированных отпусков..т.е. 2,3 дня в месяц дается) . Получается он получит отпускные за 14 дней, а потом уйдет в отпуск по уходу за ребенком с отрицательным значением отпускных дней в системе. Работодатель может заставить его оплатить эту отрицательную разницу в днях, если к примеру после окончания отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет он сразу уволится?»
Это что-то внутреннее и незаконное, что я даже не понимаю и не буду в это вникать, т.к. во многих компаниях есть «белая» и «черная» часть заработной платы и т.п.
Анна Иванова
22 января 2015, 18:00
Добрый день.
Спасибо большое за ответ!