Бухгалтерия работодателя удержала денежные средства с пособия при рождении ребенка. Правомерно ли это?

 А если брать закон "Об исполнительном производстве", то удержания с этих выплат запрещены:

Перечень видов доходов, на которые не может быть обращено взыскание, устанавливается ст.101 Федерального закона от 02.10.2007 №229-ФЗ «Об исполнительном производстве».

Не допускаются удержания из выплат, на которые в соответствии с федеральным законом не обращается взыскание. В частности, взыскание не может быть обращено на денежные суммы, выплачиваемые:

- в возмещение вреда, причиненного здоровью;

- в возмещение вреда в связи со смертью кормильца;

- лицам, получившим увечья (ранения, травмы, контузии) при исполнении ими служебных обязанностей, и членам их семей в случае гибели (смерти) указанных лиц;

- компенсационные выплаты за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов РФ и местных бюджетов гражданам в связи  с уходом за нетрудоспособными гражданами;

- ежемесячные денежные выплаты и (или) ежегодные денежные выплаты, начисляемые в соответствии с законодательством РФ отдельным категориям граждан (компенсация проезда, приобретения лекарств и др.);

- алименты, а также суммы, выплачиваемые на содержание несовершеннолетних детей в период розыска их родителей;

- компенсационные выплаты, установленные законодательством РФ о труде: в связи со служебной командировкой, с переводом, приемом или направлением на работу в другую местность; в связи с изнашиванием инструмента, принадлежащего работнику; денежные  суммы, выплачиваемые организацией в связи с рождением ребенка, со смертью родных, с регистрацией брака;

- страховое обеспечение по обязательному социальному страхованию, за исключением пенсии по старости, пенсии по инвалидности и пособия по временной нетрудоспособности;

- пенсии по случаю потери кормильца, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета;

- выплаты к пенсиям по случаю потери кормильца за счет средств бюджетов субъектов РФ;

- пособия гражданам, имеющим детей, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов РФ и местных бюджетов;

- средства материнского (семейного) капитала;

- суммы единовременной материальной помощи, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов РФ и местных бюджетов, внебюджетных фондов, за счет средств иностранных государств, российских, иностранных и межгосударственных организаций, иных источников: в связи со стихийным бедствием или другими чрезвычайными обстоятельствами; в связи с террористическим актом; в связи со смертью члена семьи; в виде гуманитарной помощи; за оказание содействия в выявлении, предупреждении, пресечении и раскрытии террористических актов, иных преступлений;

- суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок, за исключением туристических, выплачиваемой работодателями своим работникам и (или) членам их семей, инвалидам, не работающим в данной организации, в находящиеся на территории РФ санаторно-курортные и оздоровительные учреждения, а также суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок для детей, не достигших возраста 16 лет, в находящихся на территории РФ санаторно-курортные и оздоровительные учреждения;

- социальное пособие на погребение;

- суммы компенсации стоимости проезда к месту лечения и обратно (в том числе сопровождающего лица), если такая компенсация предусмотрена федеральным законом.

 Если работодатель на претензию не отреагирует, то ваше право жаловаться – прокуратура, ГИТ. В эти инстанции подавать заявления можете через Инет на сайт этих организаций. Это гарантирует письменный ответ на вашу жалобу, хотя ответ до 30 дней может занять времени.

Вот как описано в одной статье в Журнале Зарплата, как должен в этом случае действовать бухгалтер и работодатель.

 Вывод, если ваш работодатель докажет, что переплата произошла из-за счетной ошибка, либо по вашей вине, то работодатель может удержать с вас, но при этом с каждой выплаты не более 20% и не больше вашего среднего заработка.

Только доказать счетную ошибку это сложно, т.к. под этим понятием предполагается, что были не правильно произведены арифметические действия – сложение, умножение и т.п. А если работодатель не правильно применил закон, то это уже проблема работодателя.

Но, если вы все-таки не согласны, то работодатель может решать эту ситуацию только в суде. Тем более, детские пособия, а это не заработная плата (ст.129 ТК РФ), удержания с детских пособий запрещены, так, что если вы добровольно не хотите возмещать, то только через суд должен действовать ваш работодатель.

Ваш работодатель нарушил много статьей законов.

 Здравствуйте!

ст.137 ТК РФ:

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

ст.138 ТК РФ:

Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.

ст.248 ТК РФ:

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

Так, что рекомендую обратиться в письменном виде к работодателю с претензией (заявлением), сделав ссылку на ст.137, 138, 248 ТК РФ.

 Так то оно так, но только речь идет не о зарплате, а о пособиях - это ведь выплаты из ФСС.....((((

 Спасибо Виктория за Ваше внимание к моей проблеме... Так получилось, что добровольно-не добровольно, но пособие единовоеменное с меня уже удержали, даже не поставив в известность, это я уже потом обнаружила когда вместо 16 тыс на карту упали только 4, но бухгалтер то говорит что деньги удержались без ее участия, т.е. сама программа ее удержала в компьютере.. Вот мне и важно узнать, такое вообще возможно, и имею ли я право вернуть деньги, а этот несчастный долг вернуть когда выйду на работу...

 Евгения, я про программы знаю все и даже лучше бухгалтеров. Основная программа, в которой работают сейчас компании в РФ это 1С8. Так, вот вас обманули, программа не может ни чего удержать сама собой, если в нее не внесет проводки специалист (бухгалтер). У нас программы человеческим интеллектом пока не обладают.

Вы хотите вернуть эти деньги, когда выйдете из отпуска по уходу за ребенком до полутора лет или до 3 лет? Нет, деньги через полтора года, а тем более через 3 года не вернете.  Тем более, для всего есть сроки, ст.392 ТК РФ:

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Так, что если хотите вернуть эти деньги, возвращайте их сейчас, пишите заявление работодателю.

 Об этом и речь, читайте ниже все комментарии:

Но, если вы все-таки не согласны, то работодатель может решать эту ситуацию только в суде. Тем более, детские пособия, а это не заработная плата (ст.129 ТК РФ).

А еще, даю ссылку на Порядок выплат пособий (Приказ Минздравсоцразвития РФ №1012н от 23.12.2009) пункт 85:

85. Суммы пособий, излишне выплаченные получателям вследствие представления ими документов с заведомо неверными сведениями, сокрытия данных, влияющих на право получения пособий или на исчисление их размеров, возмещаются этими получателями, а в случае спора - взыскиваются в судебном порядке.

 Суммы пособий, излишне выплаченные получателю по вине органа, назначившего пособие, удержанию не подлежат, за исключением случая счетной ошибки.

Извините, Виктория, если можно, опишу изначально ситуацию - в октябре 2014 я ушла в отпуск по БиР, предвдущие 2 года, взятые в расчет - 12 и 13. В 2012 г. находилась в отпуске по уходу за ребенком до июня, при этом с марта вышла на неполную ставку. Когда бухгалтер пооизвела расчет в 1 раз, она включила эти шесть (с января по июнь) месяцев, получился 181 день больничного, т.о. средний дневной получился больше, ну и пособие соответственно, затем кто то ей подсказал что это неправильно, и бухгалтер посчитала по новой - исключила месяца с марта по июнь (т.е. когда я вышла уже на работу), а январь-февраль (когда была еще дома) оставила. Вот поэтому и получился такой расчет.. А еще- яаляется ли этот случай неправильным применением законодательства? Спасибо..

 Дело в том что я работаю с 2010 года, тогда же ушла в декрет, а в 2011  я сидела дома с ребенком. Поэтому и менять то годов и нет...

 Евгения, конечно, описываете вы не очень понятно.

И так, в отпуск по БиР ушли в  2014 году, значит для расчета должны были взять 2012 и 2013 года. В 2012 году вы находились в отпуске по уходу за ребенком. Кстати, по закону, вы имели право заменить этот год, на предыдущий, где у вас был заработок ст.14 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006:

 Евгения, а до 2010 года, вы работали, в 2009 году, вы работали? Если это было у другого работодателя, то вам нужно было от него принести справку о заработке по форме 182н.

Так, что, ваша бухгалтер правильно сделал, что исключила с марта по июнь 2012, но она должна была исключить январь и февраль 2012, т.к. здесь тоже 0 дней, 0 заработок, ссылку на ст.14 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006, я сделала.

И вы теперь понимаете, что ваш работодатель не правильно применил закон, и мне кажется, что он до сих пор не правильно этот закон применил, мне кажется, что если будет 0 дней, 0 заработка с января по июнь 2012, то может перерасчет будет в вашу пользу.

Знаете, что я рекомендую, обратиться в ФСС территориальный, где работодатель зарегистрирован, чтобы провели проверку правильности расчета ваших пособий. 

А еще, закон не правильно применил бухгалтер, еще и обманул вас про программу, которая сама что-то там удерживает, а поэтому, с вас ни чего не имеют право удерживать, а удерживать должны с виновного лица, т.е. бухгалтера.

И проведите проверку расчета, мне кажется, что он будет в вашу пользу.

 А дальше, я ни чего не поняла, вы в 2012 году были в отпуске по уходу за ребенком, и при этом, вышли на неполное рабочее время, чтобы сохранить пособие по уходу за ребенком до полутора лет? Я правильно поняла?

И вышли вы в марте 2012 по июнь 2012 на неполное рабочее время, полностью из отпуска по уходу за ребенком вы вышли в июле 2012 года? 

Так, вот тот период, когда вы работали неполное рабочее время, в заработок не включается, т.е. то, что вы зарабатывали в этот период, нельзя было включать в расчет. Т.е. период с января по июнь 2012 год вычеркивается и из заработка, и из календарных дней:

ст.14 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006:

 Да-да совершенно верно! Слава богу что Вы меня поняли))) значит первый расчет был правильным?

 То есть все упирается в то что работала я на условиях неполного рабочего времни?

 Все, поняла, спасибо Вам огромнейшее, очень Вам благодарна!!!

 Евгения, я даже наша для вас Консультацию ФСС, их Письмо по похожему вопросу, думаю, оно все разъяснит (это Письмо).

Вопрос: Работница организации в сентябре 2013 г. принесла листок нетрудоспособности и заявление на отпуск по беременности и родам. Необходимо выплатить ей пособие по беременности и родам. Весь период 2011 - 2012 гг. работница находилась сначала в декрете, а затем - в отпуске по уходу за ребенком. Поэтому количество календарных дней, исключаемых из расчетного периода, составляет 731 день. В то же время в период отпуска по уходу за ребенком работница работала в организации на условиях неполного рабочего времени и получала зарплату, на которую начислялись взносы в ФСС РФ. Заявления о замене лет в расчетном периоде работница в организацию не подавала. Как организации рассчитать средний дневной заработок для расчета пособия по беременности и родам, если количество дней в расчетном периоде, на которое надо разделить заработок за расчетный период, равно нулю (365 дн. + 366 дн. - 731 дн.)?

Ответ:

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 25 октября 2013 г. N 15-03-09/12-2985П

Департамент страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством Фонда социального страхования Российской Федерации (далее - Департамент) рассмотрел обращение, поступившее из Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, по вопросу исчисления пособия по беременности и родам и сообщает.

В соответствии с ч. 3.1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ) средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам определяется путем деления суммы начисленного заработка за два календарных года, предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, на число календарных дней в этом периоде, за исключением календарных дней, приходящихся в том числе на отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком.

Согласно ч. 2 ст. 14 Закона N 255-ФЗ в средний заработок, исходя из которого исчисляется пособие по беременности и родам, включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу застрахованного лица, на которые начислены страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации (далее - Фонд) в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" (далее - Закон N 212-ФЗ).

Согласно ст. 256 Трудового кодекса Российской Федерации по заявлению застрахованного лица предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. При этом во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком застрахованные лица могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.

Таким образом, при определении среднего дневного заработка для исчисления пособия по беременности и родам из расчетного периода исключаются календарные дни, приходящиеся на отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком, а суммы заработка, начисленные в этом периоде за работу на условиях неполного рабочего времени, на которые начислялись страховые взносы в Фонд в соответствии с Законом N 212-ФЗ, включаются в средний заработок застрахованного лица.

Из обращения следует, что расчетный период для исчисления пособия по беременности и родам работницы организации полностью состоит из исключаемых периодов. Поскольку в данном случае произвести расчет среднего дневного заработка не представляется возможным и в рамках Закона N 255-ФЗ застрахованные лица не могут быть лишены права на пособие по беременности и родам, по мнению Департамента, в данном случае возможно исчислить пособие из заработка, равного минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на момент наступления страхового случая.

Вместе с тем согласно ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ календарные годы (календарный год) расчетного периода по заявлению застрахованного лица могут быть заменены предшествующими годами (годом), в случае если это приведет к увеличению размера пособия.

Руководитель Департамента страхования

на случай временной нетрудоспособности

и в связи с материнством

Фонда социального страхования

Российской Федерации

М.Б.САЛЬНИКОВА

25.10.2013

 Евгения, я ведь не бухгалтер, поэтому если ваш бухгалтер не знает все тонкости, то я как специалист знаю больше, но не все, а поэтому, мне кажется, что и сейчас ваш бухгалтер не правильно все рассчитал – обратитесь в территориальный ФСС, где зарегистрирован работодатель, пусть проведут проверку расчета.

Я вам разложила по полочкам, насколько я разбираюсь в этой теме.

 Да, теперь уже точно обращусь в ФСС. Вы уж извините меня, разьясните пожалуйста еще один момент, цитирую "Таким образом, при определении среднего дневного заработка для исчисления пособия по беременности и родам, из расчетного периода исключаются календарные дни, приходящиеся на отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком, а суммы заработка, начисленные в этом периоде за работу на условиях неполного рабочего времени, на которые начислялись страховые взносы в Фонд в соответствии с Федеральным законом № 212-ФЗ от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования» включаются в средний заработок застрахованного лица" - это значит что период с января  по июнь 2012 г. исключается, но зарплата (я ведь  получала зарплату работая даже на неполной ставке)  будет включена в общую сумму заработка за 2012 год для расчета срднего заработка, так ведь? 

  Да, похоже, что так, потому что, у вас ведь не весь 2012 год 0 дней, не все периоды из 2012 года, из 366 калдней исключаются, т.е. 0 дней нет в 2012 году. 

Хотя, может быть и по-другому. Это когда вы работали неполное рабочее время и не находились в этот период в отпуске по уходу за ребенком, тогда бы заработок был засчитан. А у вас это отпуск по уходу за ребенком и работа в этот исключаемый период неполное рабочее время, поэтому заработок не засчитывается. 

В общем, это может только ФСС точно уже разъяснить.

Добрый день!

Трудовой кодекс http://base.garant.ru/12125268/21/

статья 136 ТК РФ При выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника, в том числе о размерах и об основаниях произведенных удержаний.

Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.

В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы

Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.

При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником во всяком случае должно быть сохранено 50 процентов заработной платы.

Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на удержания из заработной платы при отбывании исправительных работ, взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью другого лица, возмещении вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца, и возмещении ущерба, причиненного преступлением. Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70 процентов.

Не допускаются удержания из выплат, на которые в соответствии с федеральным законом не обращается взыскание.

Однако Федеральный закон "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 N 229-ФЗ

Статья 101. Виды доходов, на которые не может быть обращено взыскание

1. Взыскание не может быть обращено на следующие виды доходов:

1) денежные суммы, выплачиваемые в возмещение вреда, причиненного здоровью;

2) денежные суммы, выплачиваемые в возмещение вреда в связи со смертью кормильца;

3) денежные суммы, выплачиваемые лицам, получившим увечья (ранения, травмы, контузии) при исполнении ими служебных обязанностей, и членам их семей в случае гибели (смерти) указанных лиц;

4) компенсационные выплаты за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов гражданам, пострадавшим в результате радиационных или техногенных катастроф;

5) компенсационные выплаты за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов гражданам в связи с уходом за нетрудоспособными гражданами;

6) ежемесячные денежные выплаты и (или) ежегодные денежные выплаты, начисляемые в соответствии с законодательством Российской Федерации отдельным категориям граждан (компенсация проезда, приобретения лекарств и другое);

7) денежные суммы, выплачиваемые в качестве алиментов, а также суммы, выплачиваемые на содержание несовершеннолетних детей в период розыска их родителей;

8) компенсационные выплаты, установленные законодательством Российской Федерации о труде:

а) в связи со служебной командировкой, с переводом, приемом или направлением на работу в другую местность;

б) в связи с изнашиванием инструмента, принадлежащего работнику;

в) денежные суммы, выплачиваемые организацией в связи с рождением ребенка, со смертью родных, с регистрацией брака;

9) страховое обеспечение по обязательному социальному страхованию, за исключением страховой пенсии по старости, страховой пенсии по инвалидности (с учетом фиксированной выплаты к страховой пенсии, повышений фиксированной выплаты к страховой пенсии), а также накопительной пенсии, срочной пенсионной выплаты и пособия по временной нетрудоспособности;

http://www.consultant.ru/popular/ispolproisv/69_11.html#p1630

© КонсультантПлюс, 1992-2015

На действия работодателя жаловаться можно в Трудовую инспекцию. Никаких особых требований к составлению жалобы в трудовую инспекцию не установлено.  Требования общие: письменная форма; четкое изложение фактов и просьб (например, провести проверку) число, подпись.

В обращении в обязательном порядке указывается свои фамилию, имя, отчество (при наличии), почтовый и (или) электронный адрес, по которому должны быть направлены ответ или уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит дату.

В случае необходимости в подтверждение своих доводов можно приложить к обращению документы и материалы в электронном виде.

Поступившее обращение рассматривается в порядке, установленном Федеральным законом от 02.05.06 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».

Ответ на обращение направляется по почтовому или электронному адресу, указанному в обращении. При отсутствии почтового или электронного адреса, по которому должен быть направлен ответ или уведомление о переадресации, обращение не рассматривается.

Сроки рассмотрения обращения:

регистрация – три дня;

переадресация – семь дней;

ответ автору обращения – тридцать дней (в исключительных случаях может быть продлен еще до тридцать дней).

Всего доброго!