РЕШЕНО
Расчет количества дней дополнительного отпуска
Здравствуйте! В нашей организации по колл. Договору положены до 14 кал. дней доп.отпуска в году за работу во вредных условиях. В рабочем периоде отработано 4 полных месяца во вредных условиях. Вот, вопрос:сколько дней доп.отпуска положено 4 или 5?
28 ответов
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 10:51
Здравствуйте!
Отпуск, т.е. допотуск за работу во вредных условиях предоставляется только за период работы в этих условиях. Вы отработали 4 месяца, а поэтому нужно знать в эти 4 месяца вы болели, вы брали отпуск без сохранения зп и т.п.?
Если вы эти 4 месяца только работали, тогда можно сделать расчет. Знаете, расчет делается также, как делается расчет компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении.
Расчет делается следующим образом. Если ваш ежегодный оплачиваемый отпуск равен 28 календарным дням, то 28 делим на 12 календарных месяцев, результат равен 2,33. Это за один отработанный календарный месяц в рабочем году, работодатель должен предоставить 2,33 дня компенсации. А в нашем примере работник отработал 4 месяца. Значит – 4 умножаем на 2,33, что равно 9,32 – это и есть компенсация за неиспользованный отпуск этого работника, которая дальше примет денежный эквивалент. Как делаются расчеты можно посмотреть вот в этой теме на нашем сайте: http://taktaktak.org/blog/posts/2014/04/11042/.
В вашем случае, речь идет о допотпуске 14 калдней, то 14/12=1,17 калдней.
Вы отработали 4 месяца, значит 4*1,17=4,66 калдней это ваш допотпуск.
И здесь такой момент, что как правило, по закону то, что после запятой при расчете компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении не округляется до полной цифры.
Однако, работодатель может либо округлить до 5 дней, либо не округлять, т.е. 4 калдня, это уже как в его локальных нормативных актах принято, однако, допотпуск за вредность не предоставляется авансом.
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 11:49
В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время (ч. 3 ст. 121 ТК РФ).
Согласно Решению Верховного Суда РФ от 15.04.2004 N ГКПИ2004-481 время, когда работник находился на больничном, в ежегодном отпуске или отсутствовал на работе в период отпуска по беременности и родам, в стаж, дающий право на ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, не включается.
В соответствии с Письмом Роструда от 18.03.2008 N 657-6-0 в случае ухода в ежегодный отпуск, который предоставляется авансом, дополнительный оплачиваемый отпуск за работу с вредными и опасными условиями труда предоставляется не полностью, а пропорционально отработанному времени в соответствующих условиях.
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 11:50
В общем, либо 4 либо 5, но чтобы 5 это должно быть прописано в локальном нормативном акте работодателя, что он округляет цифры после запятой до целого числа.
Анонимно
06 августа 2015, 17:19
То то и оно, что порядок округления ни в какихлокальных актах не прописан, более того сама бухгалтерия ни на что не ссылается ответ их- мы потом (в случае проверки) из своего кармана платить не хотим..
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 17:20
Если округление не прописано в ЛНА, то, соответственно вам предоставят только ту цифру, которая может быть использована, как отпуск, а это целое число, значит, 4 дня, оснований дать вам 5 дней у работодателя просто нет.
Анонимно
06 августа 2015, 18:14
Понятно,спасибо за Ваш ответ. Виктория, проконсультируйте, пожалуйста, еще по такому вопросу. Мой рабочий период 29.01.15-28.01.16. По графику отпусков на 2015 год мой отпуск с01.08, но ссылаясь на ст 260 тк рф я иду с 29.08.15 по 22.09.15 (21основного+4 за вредность). Остаются еще 7 основного и 24 доп-го (РКС). С 23.09.15 ОБиР 140 дней. Вопрос,имею ли я право использовать этот остаток,прервав отпуск по ужоду, в июле-сентябре 2016, а выйдя из отпуска по уходу в июне 2017, взять полный отпуск авансом, по ст 260?
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 18:19
Не поняла, а почему вы идете в отпуск основной только на 21 калдень? Вот это никак не понимаю?! Объясните?!
У вас Рабочий год с 29.01.2015 по 28.01.2016, а если вы берете в соответствии со ст.260 ТК РФ отпуск ежегодный перед отпуском по БиР, то значит, вам должны предоставить 28 калдней основной оплачиваемый отпуск и еще 4 калдня за вредность (по которому мы с вами разобрались).
Если это решение работодателя предоставить вам не 28 калдней основного отпуска, то требуйте именно 28 калдней, пусть читают еще раз ст.260 и 122 ТК РФ. Если это ваше решение, то это ваше право.
Теперь на ваш конкретный вопрос. В соответствии со ст.260 ТК РФ, если вы ее используете перед отпуском по БиР, то уже после отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, когда вы выйдете на работу, отпуск будет вам предоставляться в соответствии с графиком отпусков ст.123 ТК РФ.
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 18:24
У нас отпуск по закону предоставляется за Рабочий год, и отпуск по закону предоставляется в полном объеме, за фактически отработанное время предоставлять отпуск это незаконно.
А на вас даже не распространяется график отпусков ст.123 ТК РФ, не распространяется минимальный стаж для предоставления отпуска 6 месяцев ст.122 ТК РФ, вы в соответствии со ст.122 и ст.260 ТК РФ, имеете право на полный отпуск, это я имею ввиду основной отпуск - 28 калдней (ст.115 ТК РФ).
Разделить отпуск на части можно только по соглашению сторон ст.125 ТК РФ, перенести на следующий рабочий год с письменного согласия работника ст.124 ТК РФ.
Вот вам заявление работодателю, только в него допишите эти 4 калдня за вредность.
Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):
- через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;
- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;
- через курьерскую службу;
- с почты факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).
Анонимно
06 августа 2015, 18:30
Сейчас использую только часть по своему желанию. А если не буду прерывать отпуск по уходу в 2016г, а попрошу отпуск, те,его остаток после отпуска по уходу до 1.5 лет, мне в праве будут отказать? И еще момент- раз в 2 года оплачивается стоимоть проезда в отпуск и обратно ст 325 тк рф. Сейчас я планирую использовать право за 2015-2017 годы. Когда возникнет вновь право на данную компенсацию, с учетом отпука по уходу? Или он в данном случае не влияет?
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 18:27
Вам нужно было еще сразу же написать, что вы отпуск берете перед отпуском по БиР.
Анонимно
06 августа 2015, 19:14
Руководство и так в курсе, что отпуск ежегодный у меня перейдет в обир, только бл в жк не дадут до 23, так что я потом отдельное заявление на обир напишу и вместе с л/н отдам, тут вопросов нет все готовы ждать:-)
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 19:25
Если вы используете ст.260 ТК РФ перед отпуском по БиР, то использовать эту статью после отпуска по уходу за ребенком вы уже не сможете. После отпуска по уходу за ребенком до полутора лет, вы уже будете отпуск использовать в соответствии с графиком отпусков.
Теперь на вашу фразу: «А если не буду прерывать отпуск по уходу в 2016г., а попрошу отпуск, те ,его остаток после отпуска по уходу до 1.5 лет, мне в праве будут отказать?»
На ваш вопрос дал ответ Постановление Пленума ВС РФ от 28.01.2014 №1:
«Женщине, находящейся в отпуске по уходу за ребенком с сохранением права на получение пособия по обязательному социальному страхованию и при этом работающей на условиях неполного рабочего времени или на дому, ежегодный оплачиваемый отпуск не предоставляется, поскольку использование двух и более отпусков одновременно Трудовой кодекс Российской Федерации не предусматривает.»
Два отпуска одновременно запрещены, вы должны прервать отпуск по уходу за ребенком и подать заявление на отпуск ежегодный.
Так, что самое лушче, это все-таки сейчас использовать 28 калдней+4 калдня в соответствии со ст.260 ТК РФ.
Анонимно
06 августа 2015, 21:44
Так я и не расчитываю на 2 отпуска одновременно, а после отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет использовать остаток отпуска, уже получится за предыдущий рабочий период в новом рабочем периоде... даже если я сейчас 28 калдней использую, 24 все равно никуда не денутся...
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 21:45
Ну, это уже после отпуска по уходу за ребенком в соответствии с графиком отпусков.
Анонимно
06 августа 2015, 21:54
Так а в графике на 2017 меня не будет скорее всего, ведь когда он будет составляться, в декабре 16, я буду в отпуске по уходу. Тем более, это остаток с предыдущего рбочего периода... и еще момент. Я к тому моменту буду мама двух деток до 12 лет, может, я смогу аппелировать к этому праву и использовать отпуск в удобное время??...
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 21:55
Читайте, внизу мой Алгоритм, отпуск в удобное время, кому он положен, там ответ на этот ваш вопрос, я его уже дала.
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 21:53
Хотя, еще полезная информация для вас:
http://taktaktak.org/blog/posts/2014/05/11462/ Отпуск в удобное для работника время,— кому он положен?
Анонимно
06 августа 2015, 21:54
Мы одновременно подумали одно и то же:-)
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 21:55
Да, точно, я просто подумала, а вдруг у вас уже второй ребенок будет.
Анонимно
06 августа 2015, 22:07
Ага, тут все понятно, а что можете сказать по этой части
И еще момент- раз в 2 года оплачивается стоимоть проезда в отпуск и обратно ст 325 тк рф. Сейчас я планирую использовать право за 2015-2017 годы. Когда возникнет вновь право на данную компенсацию, с учетом отпука по уходу? Или он в данном случае не влияет?
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 22:13
У вас район КС, понятно, тогда здесь вопрос, организация - госучреждение, МУП или коммерческая организация?
Анонимно
06 августа 2015, 22:15
Госучреждение
Виктория Кочеткова
06 августа 2015, 22:26
Правила компенсации расходов сотрудникам федеральных органов государственной власти и федеральных государственных учреждений, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, и членов их семей утверждены постановлением Правительства РФ от 12.06.2008 N 455 (далее - Правила) (ч. 5 ст. 325 ТК РФ).
В бюджетных организациях, находящихся в северных регионах страны, расходы на проезд к месту проведения отпуска и обратно (в пределах территории РФ) возмещаются в размере 100% (п. 5 Правил).
Право на компенсацию стоимости проезда к месту проведения отпуска и обратно у работника-северянина возникает по истечении 12 месяцев работы.
То есть право возникает начиная со второго года работы и действует до начала четвертого года работы, затем с четвертого по шестой год работы и так далее независимо от времени использования.
Если работник не использовал льготу по оплате проезда в том двухлетнем периоде работы, в котором он получил на нее право, льгота не пропадает. Но и не суммируется. Сотрудник не может накопить и использовать две льготы в одном году (ч. 6 ст. 325 ТК РФ, п. 4 Правил).
Не использованная в срок льгота отодвигает срок использования следующей льготы.
Пример. Сотрудник имел право на компенсацию за период с 01.03.2010 по 29.02.2012. Но ею не воспользовался. Очередной отпуск у работника - в июле 2013 года. И так как неиспользованная льгота не пропадает, работодатель в июле 2013 года оплатил работнику проезд в отпуск и провоз багажа.
Когда работник сможет получить следующую компенсацию расходов на проезд?
Решение. Право на оплачиваемый проезд возникло у работника в 2012 году.
Если бы он воспользовался льготой в этот же год, работодатель оплатил бы ему проезд и в 2014 году. Но первый раз работник воспользовался льготой в 2013 году, тем самым отодвинув срок предоставления очередной льготы на 2015 год.
Получается за период, когда вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком, вы не пользуетесь этой компенсацией.
Анонимно
08 августа 2015, 16:19
Получается, если подытожить все выше сказанное, то
1) за РП № 1: 29.01.2015-28.01.2016 есть 52+4 дня отпуска, изкоторых 31 кд переходит на следующий РП.
2)за РП № 2: 29.012016-23.05.2018 есть еще 52 дня,
которые я могу использовать сразу после отпуска по уходу , не отработав и дня, ссылаясь если не на ст 260 ТК РФ(тк она была основанием для использования части отпуска за РП №1 вне графика), то на п.3 (б) Постановления ЦК КПСС, Совмина СССР от 22.01.1981 №235 «О мерах по усилению государственной помощи семьям, имеющим детей», ред. от 13.01.1989 №27. А присоединить к нему остаток от РП №1 можно только с согласия работодателя, или, обращаясь к ч3 ст124, можно настаивать на соединении отпусков?
С дорогой понятно, что использовав ее в 2015 году за период 2015-2017, летом 2017 скорее всего права еще не будет. И наступит оно, судя по всему, с правом на отпуск в рп№3(24.05.118-23.05.19) и будет предоставляться за 2 года 24.05.18-23.05.2020)))))
Может показаться странным, зачем так далеко в будущее заглядывать, но я готовлюсь к тому, что когдареюенку будет 1,5 г то пособие платить перестанут, а место в саду появится не ранее 2 лет, в итоге вчетвером жить на одну з/п мужа добрые пол-года... это анреал....
Виктория Кочеткова
08 августа 2015, 17:49
Знаете, это было бы так, только не забывайте, что отпуск по уходу за ребенком меняет Рабочий год. Ваш Рабочий год измениться. А какой Рабочий год 2015-2016 или 2016-2017, это все будет зависеть от даты начала и даты окончания отпуска по уходу за ребенком.
Дату начала отпуска по уходу за ребенком, возможно, вы узнаете уже и сейчас, т.к. эта дата следующая после даты окончания отпуска по БиР, а вот дата окончания отпуска по уходу за ребенком, это нужно знать дату рождения ребенка, чтобы узнать дату окончания отпуска по уходу за ребенком до полутора лет.
И соответственно, на тот Рабочий год, на который придется отпуск по уходу за ребенком, то этот Рабочий год измениться, а поэтому может и вся ваша схема рухнуть.
Анонимно
08 августа 2015, 18:29
Я учитываю все изменения рабочего года, которые вносит отпуск по уходу за ребенком... главный вопрос в том, сколько дней отпуска работодатель ОБЯЗАН предоставить сразу по окончании отпуска по уходу за реб.до 1,5 лет 52 или все 83, с учетом остатка 31кд за раб.год 29.01.2015-28.01.2016(этот год не сдвигается, тк ОБИР до 09.02.2016.
Виктория Кочеткова
08 августа 2015, 18:32
Понятно, если вы берете сейчас только часть отпуска, то значит, другую часть, т.е. остаток, нужно оговорить, что она переносится на следующий Рабочий год, и чтобы это было отображено в вашем заявлении, которое подпишет работодатель, чтобы не возникло проблем сколько предоставить.
Т.к. получается, вы по своей инициативе берете только часть, т.е. это не инициатива работодателя ст.124 ТК РФ.
Анонимно
08 августа 2015, 18:33
Огромное спасибо!