Не оплачен больничный после увольнения, т.к. организация затянула с подачей документов в ФСС

Здравствуйте!

А почему вы подавали трудовую книжку электронным способом? Документы должны предоставляться оригиналы, и только с оригинала работодатель может сделать копию, которую заверит.

Вы предоставили сканкопию, а например, я как специалист, могу точно сказать, что даже в моей практике были случаи, когда идешь на встречу работнику, по просьбе сотрудников, делаешь копию ТК и даже сканированную копию таким образом, чтобы в соответствующую инстанцию отправить этот документ без каких-то сведений.

Так, что вы не предоставили документы в том виде, и по тому перечню, который необходим для этого случая.

Однако, работодатель тоже  должен, принимая документы у вас, сразу же дать отказ, потребовал трудовую книжку. Если специалист отдела кадров или бухгалтерии принимал у вас документы, то он сразу же знает, что должно быть в перечне этих документов.

Что касается срока исковой давности, то здесь сложно ответить однозначно.

Возможно, это будет с учетом того, что  пособие по временной нетрудоспособности назначается, если обращение за ним последовало не позднее 6 месяцев со дня восстановления трудоспособности, т.е. 14.08.2015 вы его закрыли, 6 месяцев это 14.02.2016, дальше, с учетом требований сроков оплаты бл ст.15 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" 10 дней на расчет бл, а выплата в ближайшую дату выплаты зп, а их у работодателя две, дата выплаты аванса, как это обычно называем, дата выплаты расчета за отработанный месяц.

И уже от этой даты будет отсчет 3 месяца, которые установлены ст.392 ТК РФ.

Благодарю за скорейший ответ, тем более, что время в моем случае один из важнейших факторов. Прошу уточнить следующее.

Страхователь назначает пособия в течение 10 календарных дней со дня обращения застрахованного лица за его получением с необходимыми документами. Выплата пособий осуществляется страхователем в ближайший после назначения пособий день.
В моем случае назначение д.б. до 02.02.16 (22.01.16 + 10 дней). Числа месяца, в которых происходит оплата - 28 "аванс” и 15 "подрасчет", поэтому срок иск. давности уже закончился 13.05.2016 (13.02.2016 + 3 месяца)?

Про суд. Из-за окончания иск. давности у меня большие сомнения, что суд будет рассматривать дело. Поэтому нужно четко знать считается мой случай уважительными причинами. В декабре у моей мамы обнаружен рак 3-4 стадии. За это время она успела пройти стационарно хирургию, радиооблучение и одну химиотерапию + дома две химиотерапии. Мы с сетрой активно по сей день помогаем и поддерживаем маму (не живем у нее, но активно участвовали). Кроме того, у нас с женой годовалый ребенок. При этом я по сей день не работаю официально. Будет ли все это для суда «уважительной причиной» (кроме отсутствия работы естественно)?

Кроме того, если я проиграю суд, кроме своих расходов на адвоката, не взыщет ли организация с меня свои судебные или иные расходы? Возможно, риск отказа в рассмотрении слишком велик, и нет смысла в иске?..

Могу сказать одно - подавайте в суд. Только подготовьте уважительные причины, если суд будет по-другому рассчитывать сроки исковой давности.

Исходя из судебной практики, уважительными причинами признаются:

— перевод одного из членов семьи на работу в другую местность;

— направление мужа или жены на работу (службу) за границу;

— переезд на новое место жительства в другую местность;

— болезнь, препятствующая продолжению работы или проживанию в данной местности;

— необходимость ухода за инвалидами 1 группы или больными членами семьи;

— избрание на должности, замещаемые по конкурсу;

— призыв на военную службу;

— необходимость ухода за детьми в возрасте до 14 лет;

— детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет.

И список этот может быть продолжен, все зависит от данных, поступающих из судебной практики.

Только, уважительные причины должны подтверждаться документами. Если вы ухаживаете за больным родственником, значит, предоставить документы о том, что родственник действительно болен, и требуется постоянный уход.

Вы не забывайте, что 22.01.2016 вы не предоставили все документы, не было оригинала ТК, с которой должны были сделать копию.

И 02.02.2016 вы отправили только сканированную копию ТК.

В общем, здесь можно исходить из того, что вы не предоставили все необходимые документы, но и что, специалист, который принимал у вас 22.01.2016 документы халатно исполнил свои ДИ, т.к. должен был сразу же потребовать и ТК, и паспорт.

Вот на это и указывайте в суде, что специалист работодателя не исполнил свои ДИ, т.к. именно он принимал документы, знает, какие документы нужны, но почему-то не затребовал у вас их сразу же, и к тому же затребовали только 01.02.2016, а это 10 дней после 22.01.2016 (если я правильно посчитала).

А по матери, это конечно, уважительная причина, берите выписки из амбулаторной карты матери, т.е. она пусть берет, и вы это приложите к Исковому заявлению.

Годовалый ребенок тоже, может быть уважительной причиной, но если только мать ребенка работает, а вы осуществляете уход за ребенком.

Нет, если вы проиграете суд, то издержки по суду с работников не взыскивают.

Все будет зависеть, от того, примет ли суд дело к рассмотрению, т.к. сроки действительно пропущены.

И другой момент, не будет ли против вас тот факт, что ТК вы направили сканкопию, а должны были прибыть к работодателю с оригиналом, с которого работодатель сделал копию, тем более по срокам вы успевали. Вы могли 02.02.2016 не сканкопию направить, а именно к работодателю с ТК оригиналом прибыть.

В общем, я скажу так, в вашей ситуации, ошибки и со стороны работодателя, и вас. Как это будет суд оценивать, я не могу оценить, вопрос слишком спорный.

Тем более, суд будет уточнять и то, что бл закрыт 14.08.2015, а вы сдавали документы 22.01.2016, то есть будет выяснять все моменты.

По издержкам.

Про комплект и скан-копии.

Я специально позвонил 20.01.2016 начальнику ОК, и поинтересовался какие документы необходимо сдать. Она ответила, что БЛ и заявление в свободной форме (хотя на тот момент с 01.07.2015 в Республике Татарстан действовал пилотный проект «Прямые выплаты», по которому заявление заполнялось по установленной форме). Эти документы 22.01.2016 я и передал через третье лицо, а не предоставлял их лично, потому что туда надо было ехать через весь город.

 01.02.2016 через третье лицо по телефону мне передали, что нужна трудовая, но можно и копию выслать, что я и сделал на следующий день - 02.02.2016.

Если бы сразу сказали, что необходимо личное присутствие, наличие таких-то документов, то я бы приехал лично и привез, что нужно.

Меня ни устно, ни официально ни о чем не уведомляли и ничего не требовали.

Про сроки.
Вы пишите, что суд будет выяснять, почему я сдал 22.01.2016, хотя БЛ закрыт 14.08.2015. Неужели это важно? Имел право, Закон не нарушал… 

Знаете, кто кому и что сказал, будет не интересно даже судье, т.к. от всего устного работодатель откажется. Мне это вообще не интересно, я бюрократ, и для меня существует только документ. Делопроизводство имеет вид документа, я вам это уже указала.

И конечно, свои документы нужно передавать лично работнику, а не через третье лицо, ведь у этого третьего лица не было нотариально заверенной от вас доверенности.

И суд будет выяснять все, так что подготовьтесь и собирайте документы, которые подтвердят уважительные причины.

Вот и я за объективность. А объективно получается, что документы приняли официально, мной сроки соблюдены, официально у меня больше ничего не требовали, сдали позже на сутки в ФСС…

Кстати, в ФСС меня проконсультировали, что обязательными являются БЛ и заявление. Трудовая же обязательна, если бы я сам сдавал в ФСС.

Документально подтвердить я могу факт сдачи БЛ и заявления, а также факт болезни моей матери. Этого достаточно для суда или бесполезно?
Подтвердить или опровергнуть факт требования оригинала трудовой или паспорта ни они, ни я не сможем.

Дело в том, что вы уволены, а в этом случае, кроме бл и заявления нужно еще ваш паспорт и ТК. Вы уже не работник организации, это уже требует другой пакет документов.

Оценить ситуацию вашу не могу, т.к. и вы, и работодатель допустили ошибки. Это уже для суда. А будет ли этот суд бесполезным, только суд и решит.

И трудовая книжка нужна, как доказательство того, что у вас нет на текущий момент другого работодателя, который бы и должен оплачивать вам этот бл.

И паспорт нужен, чтобы удостоверить вашу личность, т.к. я вам последний раз повторяю, что вы должны были сдавать лично, а если доверенное (третье лицо), то по нотариальной доверенности от вас.

Так, что в ФСС вам дали некорректную консультацию. Они такие консультацию дают в устном виде, когда не хотят вникать в ситуацию.

Последний раз повторяю, делопроизводство имеет только вид документа. И от всего устного всегда можно отказаться, и поверьте мне, это делают и сотрудники ГИТ, и ФСС, и налоговой, и полиции, у меня большой опыт.

Я вам уже дала консультацию, не вижу смысла в дальнейшей переписки.

Тем более, я вам указала, что и вы, и работодатель допустили много ошибок, и что пусть разбирается суд в этом вопросе.