Оформление отпуска по уходу за ребенком отцом

Здравствуйте!

Да, по закону отец ребенка имеет право оформить на себя пособие по уходу за ребенком до полутора лет.

Однако, сразу же предупреждаю о следующее, ФСС отказывает в выплате пособия по уходу за ребенком до полутора лет, если отец ребенка работает, а мать ребенка неработающая, при чем, когда отец ребенка оформляет отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, и выходит в этот период на работу на условиях неполного рабочего времени.

ФСС считает это злоупотреблением правом, чтобы оформить пособие по уходу за ребенком до полутора лет в большем размере. 

Хотя, повторяю, что закон позволяет, чтобы пособие по уходу за ребенком до полутора лет было оформлено на отца. Я рекомендую, чтобы потом не было проблем с работодателем, и с ФСС, чтобы не пришлось обращаться в суд, пусть работодатель получит из ФСС разрешение о том, что он возместит пособие по уходу за ребенком до полутора лет отцу, который находится в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, работает на условиях неполного рабочего времени при неработающей матери, которая по факту и осуществляет этот уход.

Документы, который нужно предоставить для оформления пособия по уходу за ребенком до полутора лет перечислены в пункте 54 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей", который прилагаю.

Однако, т.к. ваша жена находилась в отпуске по БиР, и уволилась, то здесь нужно понимать, что нужно предоставить дополнительные документы:

1. Копию приказа об отпуске по БиР, заверенную надлежащим образом (нужно понимать, что отпуск по уходу за ребенком до 3 лет вам отцу предоставят только со следующей даты после даты окончания отпуска по БиР);

2. Справку с места работы жены о том, то она там отпуск по уходу за ребенком до 3 лет не оформляла, пособие по уходу за ребенком до полутора лет ей не оформлялось и не выплачивалось;

3. Справку из соцзащиты ваша жена должна взять уже после даты увольнения, что она это пособие в соцзащите не оформляла и не получает;

4. И нужно будет предоставить трудовую книжку жены, где запись об увольнении сделана, что доказывает, что она не работает.

Вопрос о том, насколько можно уменьшить рабочий день в этом случае, очень правильный вопрос.

Существует несколько вариантов установления режима неполного рабочего времени для женщин, имеющих детей (п. 8 Положения, утв. пост. Госкомтруда СССР Секретариата ВЦСПС от 29.04.1980 № 111/8-51):

- сократить продолжительность ежедневной работы (смены) на определенное количество рабочих часов во все дни рабочей недели;

- сократить количество рабочих дней в неделю при сохранении нормальной продолжительности ежедневной работы (смены);

- сократить продолжительность ежедневной работы (смены) на определенное количество рабочих часов при одновременном сокращении количества рабочих дней в неделю.

Этот документ применялся в части не противоречащей ТК РФ до недавнего времени. Оданко, этот документ больше  не действует - Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 декабря 2016 г. N 848.

Неполным считается рабочее время, продолжительность которого меньше установленной нормы, то есть менее 8 часов в день или 40 часов в неделю (письмо Роструда от 8 июня 2007 г. № 1619?6). Например, можно установить неполный рабочий день продолжительностью шесть часов.

Как правило, считается, что нужно уменьшить рабочее время на часы, однако, работники и работодатели уменьшают рабочее время на минуты, в результате это приводит в суд, т.к. ФСС отказывает в возмещение или в выплате пособия в этом случае.

А вот судебная практика в этом вопросе неоднозначна, хотя достаточно много примеров, когда суды вставали на сторону работника.

Не первый случай признания правомерным сохранения за работником права на пособие по уходу за ребенком при незначительном сокращении продолжительности рабочего времени.

Так, ФАС Уральского округа принял такое решение в условиях сокращения ежедневной продолжительности работы на 12 минут (постановление от 10.12.2008 N Ф09-9217/08-С2), а ВАС РФ не усмотрел нарушения в сохранении за работником права на получение пособия при сокращении продолжительности лишь одного дня в неделю на 1 час (определение от 11.04.2013 N ВАС-4041/13). 

Так, что сами решайте на сколько вам уменьшить рабочий день, примет ли это ваш работодатель и затем ФСС, не окажитесь ли в результате в конфликте с работодателем, и ФСС.

И кстати, если вы правильно указали ваш регион, то Хабаровский край входит в пилотный проект. Это означает, что вы только подаете документы работодателю, он их оформляет, делает расчеты, а дальше передает в ФСС, который и выплачивает напрямую пособие вам.

Так, что нужно сразу же все вопросы решать с ФСС, чтобы ФСС не отказал в выплате пособия, чтобы не пришлось обращаться в суд. 

Добрый день!

С какими проблемами могу столкнутся, если трудоустроен в Новосибирске, но работаю в Хабаровске из дома? (в ТД закреплена информация о дистанционной работе). Также в ТД закреплено что кадровый документооборот ведется в Хабаровском офисе.

Входит ли Новосибирская область в вышеуказанный пилотный проект?

Ответ вам дан полный.

И да, НСО тоже входит в пилотный проект.

И на вашей стороне будет то, что вы работаете дистанционно, именно из дома, т.е. у ФСС шансов меньше стало, чтобы отказать, получается, что работая дома, вы на равных правах с женой осуществлять уход можете за ребенком.

В случае, если уход за ребенком осуществляется одновременно несколькими лицами, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком предоставляется одному из лиц, имеющему на это право (пункт 42 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей").

Просто ФСС рассматривает каждого кандидата под увеличительным стеклом, если это не мать, но закон на вашей стороне.

И один нюанс Заявление на пособие по уходу за ребенком до полутора лет по форме ФСС подается, т.к. это пилотный проект.

Надеюсь, что форма не устарела, лучше запросить ее у своего работодателя.

Благодарю за развернутый и оперативный ответ!

Если вдруг при последующем оформлении возникнут вопросы отпишусь в теме.

Отпишусь в теме и после успешного решения всех вопросов с работодателем и ФСС.

Спасибо!

Добрый день!

Подскажите правильно ли я понимаю п.2 ст.11.1 Закона № 255-ФЗ?

"Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком сохраняется в случае, если лицо, находящееся в отпуске по уходу за ребенком, работает на условиях неполного рабочего времени ИЛИ на дому и продолжает осуществлять уход за ребенком."

Исходя из этого текста я делаю вывод что могу получать пособие по уходу за ребенком не сокращая свое рабочее время. Так? Или где-то кроются подводные камни или противоречия в законах?

В моем ТД есть пункт:

Договор заключена на выполнение дистанционной работы, которую работник выполняет лично вне места нахождения работодателя, его филиала, представительства, иного обособленного структурного подразделения (включая расположенные в другой местности), вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя, при условии использования для выполнения трудовой функции и для осуществления взаимодействия между работником и работодателем по вопросам, связанным с ее выполнением информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет".

Будет ли этот пункт ТД признан ФСС как факт работы на дому, будет ли учтен при рассмотрении заявления на получение пособия?

Фактически работаю из дома, принимаю все возможное участие в воспитании ребенка. Супруга договорилась с работодателем на отпуск без содержания до полутора лет, чтобы не увольняться и сохранить рабочее место. Т.е. осуществлять уход за ребенком будем вместе.

Хотим понять, как грамотно подойти к оформлению пособия, чтобы не пришлось потом в суде доказывать свою правоту, а все решилось на уровне ФСС и работодателя.

P.S, Сотрудники ФСС и региональные и федеральные в Москве, никак не могут прокомментировать вопрос "на сколько минимум можно сокращать рабочий день", чтобы не отказали в предоставлении пособия. Сообщают, что «на текущий момент этот вопрос решается, когда решится не знаем».

По 255-ФЗ пока им вопросы не задавал.

Это будет хорошо, т.к. я собираю данные по вот такой ситуации - отец работает, мать не работает, чтобы пособие оформить на работающего отца.

Давайте, отвечу сначала, на сколько нужно сократить рабочий день, чтобы ФСС такое сокращение принял, как работу на условиях неполного рабочего времени, а значит, чтобы не потерять право на пособие по уходу за ребенком до полутора лет.

Я делала анализ судебной практики, и этот анализ выглядел вот так:

По заявлению женщины или лиц, имеющих право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию (ст.256 ТК РФ).

Какой продолжительности должно быть неполное рабочее время?

Примечание: Пунктом 8 Положения, утвержденное постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29.04.1980 №111/8-51 рекомендовалось несколько вариантов установления режима неполного рабочего времени для женщин, имеющих детей. Что же касается нормы п. 8 Положения №111/8-51 (носило рекомендательный характер), то в силу ст.423 ТК РФ данный нормативный акт применялся лишь в части, не противоречащей ТК РФ.  Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 декабря 2016 г. №848 этот документ больше не действует.

Рабочее время, продолжительность которого меньше, чем нормальная продолжительность рабочего времени – 40 часов в неделю (ч. 2 ст. 91 ТК РФ), следует считать неполным рабочим временем. Такое пояснение дано в письме Роструда от  8 июня 2007 г. № 1619-6.  При этом, Трудовой кодекс не устанавливает пределы сокращения рабочего времени, не дает определения неполного рабочего времени, предусматривая лишь то, что оно может устанавливаться в виде неполного рабочего дня (смены) или неполной рабочей недели. Конкретного ответа, насколько можно уменьшить продолжительность рабочего дня (смены), нет.

Пособие по уходу за ребенком, работающим, выплачивается за счет средств ФСС. В судах неоднократно рассматриваются споры между организациями и региональными отделениями ФСС России по вопросу правомерности выплаты работнику страхового обеспечения в виде пособия по уходу за ребенком, в случаях, когда работнику устанавливается неполное рабочее время при незначительном сокращении продолжительности рабочего времени.

Страховщики считают такое сокращение продолжительности рабочего времени злоупотреблением правом, с целью формального соблюдения условия для сохранения права на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком дополнительно к полному заработку.

Судебная практика, однако, складывается таким образом, что суды все чаще встают на сторону работодателя.

Так, ФАС Уральского округа принял такое решение в условиях сокращения ежедневной продолжительности работы на 12 минут (постановление от 10.12.2008 №Ф09-9217/08-С2), а ВАС РФ не усмотрел нарушения в сохранении за работником права на получение пособия при сокращении продолжительности лишь одного дня в неделю на 1 час (определение от 11.04.2013 №ВАС-4041/13), ФАС Северо-Западного округа признал законным режим рабочего времени, при котором продолжительность была сокращена всего на 1% (определение от 28 ноября 2016 г. №Ф07-10823/2016).

Тем не менее, некоторые региональные отделения ФСС России по-прежнему игнорируют сложившийся в судебной практике подход к решению данного вопроса. Точка в этом вопросе не поставлена.

В ФСС России исходит из того, что мама большую часть времени занята уходом за ребенком, а в свободное время подрабатывает. Поэтому сокращение рабочего времени на 12 минут в день (1 час в неделю) они посчитают фиктивным и откажутся возмещать пособие. На днях судьи чиновников поддержали (постановление ФАС Уральского округа от 14 августа 2017 г. № А50П-505/2016, Ф09-2710/17).

Однако, судебная практика меняется, и важно, какой ответ дает ВС РФ:

Чтобы сохранить пособие по уходу за ребенком при выходе на работу, формального снижения продолжительности рабочего времени недостаточно

Определение Верховного Суда России от 18 июля 2017 г. N 307-КГ17-1728

До Верховного Суда РФ дошел спор между организацией и региональным отделением ФСС России по вопросу правомерности отказа Фонда в принятии к зачету расходов страхователя на выплату работнику страхового обеспечения в виде пособия по уходу за ребенком.

Претензии со стороны ФСС России вызвал тот факт, что работнику в период отпуска по уходу за ребенком на основании ст. 256 ТК РФ была предоставлена работа на условиях неполного рабочего времени с сохранением соответствующего пособия, хотя продолжительность рабочего времени работника была сокращена менее чем на пять минут в день.
 

Арбитражные суды не усмотрели в этом каких-либо оснований для признания выплаты пособия произведенной с нарушением, указав, что даже при таком снижении продолжительности рабочего времени работник считается работающим на условиях неполного рабочего времени, а значит, установленные статьей 256 ТК РФ условия для сохранения за ним права на пособие выполнены.

А вот Верховный Суд РФ занял иную позицию. Судьи пришли к выводу о том, что сокращение рабочего времени менее чем на 5 минут в день не может расцениваться как мера, необходимая для продолжения осуществления ухода за ребенком, повлекшая утрату заработка. В рассматриваемой ситуации пособие по уходу за ребенком уже не является компенсацией утраченного заработка, а приобретает характер дополнительного материального стимулирования работника. Указанные обстоятельства свидетельствуют о злоупотреблении обществом правом в целях предоставления своему сотруднику дополнительного материального обеспечения, возмещаемого за счет средств Фонда. В связи с этим суд признал отказ ФСС России в принятии к зачету соответствующих расходов работодателя правомерным.

Так, что неполное рабочее время, это все-таки снижение рабочего времени смены (дня) именно на часы.

И конечно, учитываем изменения в ст.93 ТК РФ с 29.06.2017:

По соглашению сторон трудового договора работнику как при приеме на работу, так и впоследствии может устанавливаться неполное рабочее время (неполный рабочий день (смена) и (или) неполная рабочая неделя, в том числе с разделением рабочего дня на части).

Теперь что касается дистанционной работы.

Работа на дому и дистанционная работа в ТК РФ это разные главы, глава 49 ТК РФ и Глава 49.1 ТК РФ.

Надомниками считаются лица, заключившие трудовой договор о выполнении работы на дому ст.310 ТК РФ (глава 49 ТК РФ).

Дистанционной работой является выполнение определенной трудовым договором трудовой функции вне места нахождения работодателя, его филиала, представительства, иного обособленного структурного подразделения (включая расположенные в другой местности), вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя ст.312.1 ТК РФ.

Дистанционная работа не определяется в законе, как работа на дому, это работа вне места нахождения работодателя, т.е. вы можете ДИ исполнять, сидя в кафе или торговом центре.

Если иное не предусмотрено трудовым договором о дистанционной работе, режим рабочего времени и времени отдыха дистанционного работника устанавливается им по своему усмотрению ст.312.4 ТК РФ.

Что я вам рекомендую, чтобы было меньше споров, которые ведут в суд, и ведут к тому, чтобы ФСС отказал в пособие:

1. Вы можете воспользоваться рекомендацией Роструда.

Сведения о месте работы — обязательное условие трудового договора, в том числе с дистанционным работником. Такое мнение высказали специалисты Роструда в письме от 07.10.2013 № ПГ/8960-6-1.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ ПИСЬМО от 7 октября 2013 года N ПГ/8960-6-1

Об определении места работы дистанционного работника

В Управлении юридического сопровождения деятельности центрального аппарата и правовой поддержки территориальных органов Роструда Федеральной службы по труду и занятости (далее - Управление) рассмотрено обращение от 9 сентября, поступившее в Роструд 10 сентября 2013 года.

Сообщаем следующее. Согласно частям 1 и 3 статьи 312.1 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) дистанционной работой является выполнение определенной трудовым договором трудовой функции вне места нахождения работодателя, его филиала, представительства, иного обособленного структурного подразделения (включая расположенные в другой местности), вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя, при условии использования для выполнения данной трудовой функции и для осуществления взаимодействия между работодателем и работником по вопросам, связанным с ее выполнением, информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет.

На дистанционных работников распространяется действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, с учетом особенностей, установленных главой 49.1 ТК РФ.В соответствии с частью 1 статьи 57 ТК РФ обязательным для включения в трудовой договор является условие о месте работы.

По мнению Управления, трудовой договор о дистанционной работе должен содержать сведения о месте работы, в котором дистанционный работник непосредственно исполняет обязанности, возложенные на него трудовым договором.

Заместитель начальника
Управления юридического 
сопровождения деятельности
центрального аппарата и 
правовой поддержки 
территориальных органов 
Роструда
К.А.Харитоненко

Т.е., если рабочее место не было определено в ТД, то оформите с работодателем допсоглашение к ТД, где будет указано место работы  - на дому, по адресу вашей регистрации. Хотя лично я не считаю данную рекомендацию Роструда корректной, но вам нужно оформить документы так, чтобы было меньше споров о законности выплаты вам пособия, если вы будете продолжать работать.

2. Другой вариант, рабочее время ст.312.4 ТК РФ. Если вы его по своему усмотрению определяли, то теперь оформить опять же допсоглашением к ТД, что вы работаете на условиях неполного рабочего времени, конечно, с учетом того, что я вам объяснила, что такое неполное рабочее время, чтобы с ФСС не возникло споров.

Спасибо за оперативный ответ!

Меня смущает фраза "оформите с работодателем допсоглашение к ТД, где будет указано место работы  - на дому, по адресу вашей регистрации."

Если я проживаю не по месту регистрации (но в пределах того же города)? Временная регистрация подойдет?

Дело в том, что мы проживаем в квартире, в которой прописана только моя супруга. Я и дочь прописаны по другому адресу (по ряду причин). Не будет ли это проблемой?

Верно ли понимаю, что если такое доп.соглашение с работадателем будет заключено это гарантирует (или значительно повышает шансы) на одобрение ФСС выплаты  пособия при условии продолжения мной работы без сокращения рабочего времени?

Делайте временную регистрацию.

И это повышает шансы, чтобы спорных моментов было меньше с ФСС.

Только дочь регистрируйте тоже по тому адресу, где проживает тот родитель, на которого оформляют пособие.

Либо, указывайте адрес, где зарегистрированы вы и ваш ребенок, как рабочее место, без уточнения, что это не адрес проживания, ведь это никто не проверит, тем более, если адрес регистрации и у вас, и ребенка одинаковый.

Все дело в том, почему я считаю данное Письмо Роструда некорректным, т.к. место работы вне места нахождения работодателя по закону, как и без организации стационарного рабочего места по закону, а поэтому работник имеет право исполнять свои ДИ в любом месте, удобном для него, кроме того, работодатель не может контролировать это место работы ст.312.1 ТК РФ, а поэтому точка зрения Роструда некорректна.

Спасибо!

Проговрил с региональными кадровиками по поводу доп.соглашения ("надомника"). Сказали - нужна консултация с их руководством. Жду ответа. Отпишусь по результатам.

Вот вы правильно написали "надомника" в скобках, т.к. это вы не надомник, а дистанционная работа, просто нужно, чтобы трудовым договором вам определили место работы  по месту вашей регистрации.

Если этот вариант не пройдет, тогда остается неполное рабочее время.

Вы работодателю предоставьте  письмо Роструда РФ от 07.10.2013 № ПГ/8960-6-1, чтобы работодатель в допсоглашение к ТД сделал на него ссылку, просто, если работодателя попросить оформить допсоглашение к ТД, где будет указано место работы адрес регистрации, но не дать работодателю никаких обоснований, он не разбираясь в проблеме, может отказать. Работодателю нужно объяснить все так, как это объяснила я вам, предоставив Письмо Роструда, и если работодатель сделает в допсоглашение к ТД ссылку еще и на это Письмо, то больше шансов отстоять свою правоту перед ФСС.

Работодатель в доп соглашении отказал, к сожалению. Предложили оформить с сокращением рабочего времени. Ну что-ж пойду по этому пути. Отпишусь в ноябре по результатам.

Причины мне понятны - сокращение расходов на ФОТ в корп.целях у HR.

Михаил, а вы сделав такое предложение работодателю, направили ему копию Письма Роструда, где Роструд высказывает мнение, что рабочее место должно быть указано и у дистанщионщиков, т.е. вы работодателю обосновали свое предложение так, чтобы работодатель понял, что так должно быть и даже нужно, иначе, это может быть даже рассмотрено, как нарушение, что ведет к адмштрафам?

Направлял, но в регион. От штаб-квартирных спец-тов мне лишь переслали ответ. По факту прямого отказа не было.

Возможно лучше написать письменное заявление с указанием рекомендаций роструда и тпросьбой в письменном виде ответить?

В какой срок на подобные письменные запросы должен отвечать работадатель? В какой форме, каким способом лучше передавать?(боюсь не успеть до даты окончания больничного по БиР у супруги)

Ну, конечно, лучше так, по срокам сами рассчитываете, успеваете или не успеваете, либо пойти по пути более простому - неполное рабочее время.

Ваш работодатель перестраховывается, ведь я вам объяснила, что работа на дому и дистанционная работа нет знака равенства. А поэтому, для работодателя меньше проблем, если это будет неполное рабочее время.

Знаете, в этой ситуации, когда нет ответа в законе четкого, я бы тоже сделала, что и ваш работодатель, зачем проблемы потом с ФСС иметь и по судам ходить.

Еще вопрос возник. Если я буду получать пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет при этом работая на условиях неполного рабочего времени что будет с ежегодным отпуском? Смогу ли я до 1,5 лет выйти в ежегодный отпуск или нет? Что будет с уже запланированым отпуском на конец этого года? Изменится ли количество дней ежегодного отпуска из-за сокращения рабочего времени? Будут ли они начислятся за этот период? Смогу ли потом (после полутора) "отгулять" или получить компенсацию за неотгуляный?

Два отпуска одновременно запрещены законом, либо отпуск по уходу за ребенком, либо отпуск оплачиваемый - Постановление Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014.

Если нужен будет оплачиваемый отпуск, то сначала нужно будет прервать отпуск по уходу за ребенком.

При этом, отпуск количество календарных дней не меняется из-за работы на условиях неполного рабочего времени, т.е. по закону это 28 калдней ст.115 ТК РФ, как правило, где-то это количество дней больше.

И то, что вы работаете в период отпуска по уходу за ребенком, это большой плюс, т.е. ваш Рабочий год не изменится, т.к. по закону отпуск по уходу за ребенком до 3 лет не входит в стаж ст.121 ТК Ф, дающий оплачиваемый отпуск, поэтому Рабочий год всегда меняется, но вы будете работать в период отпуска по уходу за ребенком, что является плюсом для вас.

Так, что отпуск оплачиваемый только когда выйдете из отпуска по уходу за ребенком.

А компенсацию за отпуск выплачивают только за ту часть, которая больше 28 калдней.

Т.е. если вы два года подряд не использовали отпуск оплачиваемый это 28+28=56 калдней, в этом случае никакой компенсации по закону не может быть ст.126 ТК РФ. А вот, если у вас отпуск оплачиваемый не 28, а 31 калдней, вот за 3 калдня, то, что больше 28 калдней вам и могут выплатить компенсацию.

Вам нужно было использовать ст.123 ТК РФ:

По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы у данного работодателя.

Правильно ли я понял, дни ежегодного отпуска за 2018 год будут перенесены на 2019 тогда и смогу отгулять?

Нет, не правильно, пока вы не выйдете из отпуска по уходу за ребенком, вы не имеете право на оплачиваемый отпуск.

И не бывает отпуска за календарный год, вы не сотрудник полиции, у вас отпуск за Рабочий год, это совсем другое.

Рабочий год — 12 месяцев с даты приема работника. Например, работник принят на работу — 01.04.2014, его рабочий год с 01.04.2014 по 31.03.2015и так далее. 

Переформулирую - по окончании отпуска по уходу за ребенком я смогу получить отпуск за предыдущий рабочий год? Т.е. начисляются ли все же отпускные дни (ежегодного отпуска) при работе на условиях неполного рабочего времени в отпуске по уходу за ребенком?

Да, именно так, отпуска не пропадают и не сгорают.

Заявления подал – отпуск по уходу + работа с сокращением рабочего времени (на 15 минут в день). При написании заявления бухгалтерия (через регионального кадровика) настояла на том что необходимо указать рабочее время по часам в формате (с...по...) не смотря на то что в ТД указано «работник в дни работы дистанционно самостоятельно определяет время начала работы и время окончания» и на дистанционной основе я работаю постоянно. Не стал спорить, поджимали сроки (просто бухгалтерия в другом городе, в семи часовых поясах от меня, а у жены уже кончился больничный по родам).

Также сообщили что несмотря на то что трудоустроен в Новосибирске (в пилотном регионе ФСС), начисление пособия будет выполнять работодатель, а ФСС ему компенсировать (мотивировали тем что есть некая договоренность с ФСС и Ярославль выполняет расчеты для всей страны). Спорить не стал (жираф большой – ему видней!).

Теперь вопрос (правда поздно им задался): учитывается ли при расчете размера пособия по уходу сумма выходного пособия, выплаченного при сокращении? В 2016 был сокращен (уволен по п.2 ст.81), получил выходное пособие, не работал 1,5 месяца, затем был трудоустроен к тому же работодателю на появившуюся вакансию. Насколько понимаю при расчете размера пособия учитываются все выплаты, которые сопровождались отчислениями в ФСС (255-ФЗ от 29.12.2006 ст.14, п.2), а в 212-ФЗ от 24.07.2009 (ст.9, п.2, пп.«д») указано что только трехкратно превышающие размер среднего заработка выходные пособия облагаются страховыми взносами. Сомнения в том, что я все правильно понял в вышеуказанных документах, у меня появились после того, как проверил сумму заработка за 2016 год прописанную работодателем в справке, выданной при сокращении (182н). Сумма была указана с учетом выходного пособия.

Какие выплаты входят для расчета пособий по материнству не подскажу, т.к. я не бухгалтер.

Какой продолжительности должно быть неполное рабочее время?

Примечание: Пунктом 8 Положения, утвержденное постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29.04.1980 №111/8-51 рекомендовалось несколько вариантов установления режима неполного рабочего времени для женщин, имеющих детей. Что же касается нормы п. 8 Положения №111/8-51 (носило рекомендательный характер), то в силу ст.423 ТК РФ данный нормативный акт применялся лишь в части, не противоречащей ТК РФ.  Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 декабря 2016 г. №848 этот документ больше не действует.

Рабочее время, продолжительность которого меньше, чем нормальная продолжительность рабочего времени – 40 часов в неделю (ч. 2 ст. 91 ТК РФ), следует считать неполным рабочим временем. Такое пояснение дано в письме Роструда от  8 июня 2007 г. № 1619-6.  При этом, Трудовой кодекс не устанавливает пределы сокращения рабочего времени, не дает определения неполного рабочего времени, предусматривая лишь то, что оно может устанавливаться в виде неполного рабочего дня (смены) или неполной рабочей недели. Конкретного ответа, насколько можно уменьшить продолжительность рабочего дня (смены), нет.

Пособие по уходу за ребенком, работающим, выплачивается за счет средств ФСС. В судах неоднократно рассматриваются споры между организациями и региональными отделениями ФСС России по вопросу правомерности выплаты работнику страхового обеспечения в виде пособия по уходу за ребенком, в случаях, когда работнику устанавливается неполное рабочее время при незначительном сокращении продолжительности рабочего времени.

Страховщики считают такое сокращение продолжительности рабочего времени злоупотреблением правом, с целью формального соблюдения условия для сохранения права на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком дополнительно к полному заработку.

Судебная практика, однако, складывается таким образом, что суды все чаще встают на сторону работодателя.

Так, ФАС Уральского округа принял такое решение в условиях сокращения ежедневной продолжительности работы на 12 минут (постановление от 10.12.2008 №Ф09-9217/08-С2), а ВАС РФ не усмотрел нарушения в сохранении за работником права на получение пособия при сокращении продолжительности лишь одного дня в неделю на 1 час (определение от 11.04.2013 №ВАС-4041/13), ФАС Северо-Западного округа признал законным режим рабочего времени, при котором продолжительность была сокращена всего на 1% (определение от 28 ноября 2016 г. №Ф07-10823/2016).

Тем не менее, некоторые региональные отделения ФСС России по-прежнему игнорируют сложившийся в судебной практике подход к решению данного вопроса. Точка в этом вопросе не поставлена.

В ФСС России исходит из того, что мама большую часть времени занята уходом за ребенком, а в свободное время подрабатывает. Поэтому сокращение рабочего времени на 12 минут в день (1 час в неделю) они посчитают фиктивным и откажутся возмещать пособие. На днях суди чиновников поддержали (постановление ФАС Уральского округа от 14 августа 2017 г. № А50П-505/2016, Ф09-2710/17).

Однако, ВС Ф встал на сторону ФСС:

Чтобы сохранить пособие по уходу за ребенком при выходе на работу, формального снижения продолжительности рабочего времени недостаточно:

Определение Верховного Суда России от 18 июля 2017 г. N 307-КГ17-1728

До Верховного Суда РФ дошел спор между организацией и региональным отделением ФСС России по вопросу правомерности отказа Фонда в принятии к зачету расходов страхователя на выплату работнику страхового обеспечения в виде пособия по уходу за ребенком.

Претензии со стороны ФСС России вызвал тот факт, что работнику в период отпуска по уходу за ребенком на основании ст. 256 ТК РФ была предоставлена работа на условиях неполного рабочего времени с сохранением соответствующего пособия, хотя продолжительность рабочего времени работника была сокращена менее чем на пять минут в день.
 

Арбитражные суды не усмотрели в этом каких-либо оснований для признания выплаты пособия произведенной с нарушением, указав, что даже при таком снижении продолжительности рабочего времени работник считается работающим на условиях неполного рабочего времени, а значит, установленные статьей 256 ТК РФ условия для сохранения за ним права на пособие выполнены.

А вот Верховный Суд РФ занял иную позицию. Судьи пришли к выводу о том, что сокращение рабочего времени менее чем на 5 минут в день не может расцениваться как мера, необходимая для продолжения осуществления ухода за ребенком, повлекшая утрату заработка. В рассматриваемой ситуации пособие по уходу за ребенком уже не является компенсацией утраченного заработка, а приобретает характер дополнительного материального стимулирования работника. Указанные обстоятельства свидетельствуют о злоупотреблении обществом правом в целях предоставления своему сотруднику дополнительного материального обеспечения, возмещаемого за счет средств Фонда. В связи с этим суд признал отказ ФСС России в принятии к зачету соответствующих расходов работодателя правомерным.

Так, что неполное рабочее время это, когда рабочий день уменьшается на час (часы), либо полный рабочий день, но при неполной рабочей неделе.