Выплата пособия по беременности и родам и пособия по уходу за ребенком при смене юр.лица организации

 Больничный переделаете на нового работодателя без проблем.

Если вас примут в новую компанию на полноценные пособия сможете расчитывать, т.к. берут два года к году события, т.е. если в 2013 году уходит в отпуск по БиР, берут 2011 и 2012 года, тем более по закону, если в эти года были отпуска по БиР или по уходу за ребенком, то эти года можно заменить, если это приведет к увеличению пособий. Просто нужно будет принести справки с прежних мест работы, т.к. ваш старый работодатель это он же новый работодатель, то не думаю, что будут проблемы с выдачей справок о среднем заработке.

 И еще на всякий случай новое в законе по выплатам пособий, если вдруг работодатель исчез, пособия не выплатили, то обратившись в суд, когда будет решение суда пособие можно будет все-таки получить.

Законом N 276-ФЗ расширяется установленный частью 4 статьи 13 Закона N 255-ФЗ перечень случаев, при которых назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, пособий по беременности и родам и ежемесячных пособий по уходу за ребенком осуществляются непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования Российской Федерации.

В случае отсутствия возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу, назначение и выплата указанных пособий, за исключением пособия по временной нетрудоспособности, выплачиваемого за счет средств страхователя в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 3 Закона N 255-ФЗ, осуществляются территориальным органом страховщика.

При этом Законом N 276-ФЗ предусматривается, что данные нормы будут распространяться и на неисполненные решения суда, вступившие в законную силу до дня вступления в силу указанного закона.

 Добрый день!

Что бы вот вам дать полноценный ответ, вообще бы хотелось знать точно, что произошло с той самой компанией, которой больше не существует. Напишу так, если она ликвидирована, то вашу жену вообще могут уволить в связи с ликвидацией. 

И это подарок, если ей предлагают в такой ситуации приехать, написать заявление на увольнение и на прием в новую организацию. Хотя, предполагаю, что это так называемое липовая ликвидация, но кто это будет доказывать и как. А поэтому мой совет, приехать в отдел кадров, но сказать так, что сначала она подписывает документы на прием в новую компанию, получает на руки второй экземпляр трудового договора, и тогда она тут же подписывает все документы на увольнение из первой компании.

А если нет, то она им предоставляет все законные права действовать в соответствии с законом и увольнять ее по закону, тем более, т.к. она беременная и даже уже у нее отпуск по БиР, уволить ее по инициативе работодателя ст.261 ТК РФ запрещено, уволить ее можно только в отдном случае - ликвидация организации  либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

А поэтому, если первая организация не ликвидирована, а это липовая ликвидация и просто создана другая организация из которой все через увольнения приняты в эту новую организацию, то уволить они ее не смогут. Ну, и что что там больше нет сотрудников и деятельности эта организация не ведет, но она юридически существует и ваша жена имеет там право числиться до окончания отпуска по уходу за ребенком до 3 лет. И не важно, что денег на счетах нет, деньги то вообще то платит ФСС, которые идут на пособия.

Единственное, что все-таки три года висеть в такой организации не советую, они вообще скроются, вы потом свои документы не найдете не когда, поэтому способ подписать документы на прием в новую организацию и увольнение из этой организации это самый лучший выход.

 Да, ни чего сложного можно получить дубликат, т.е. придете в регистратуру и скажите, что б\л утерян. Либо уже придете в регистратуру и скажите, что работодатель изменился, т.к. исправлять в больничном листе разрешено только работодателю, то вам выдадут новый больничный лист.

При получении листка нетрудоспособности его необходимо проверить, так как при наличии ошибок в первом разделе он считается испорченным. Взамен негодного экземпляра медицинская организация должна выдать новый, оформленный так же, как и первоначальный, дата выдачи нового листка нетрудоспособности должна соответствовать дате выдачи первоначального листка.

Раньше количество исправлений на больничном листе должно было быть не более двух. Но сейчас со стороны медицинских организаций исправления не допускаются. Количество исправлений со стороны работодателя не ограничено.

 Вы имеете, если нет возможности установить местонахождение работодателя и его имущества и есть решение суда, то в каких размерах будет выплачено пособие? В минимальном или в том, которое будет посчитано на основани справок о среднем заработке, которые есть на руках у работника?

Знаете, вопрос конечно интересный и отвечу вам честно, не интересовалась этим вопросом, эти изменения в законе с января этого года и знаете, я как раз и займусь изучением данной ситуации, это интересно.

 Но, думаю те суммы, которые будет указаны в решение суда.

 Я не скажу, будет ли она получать в тех же размерах. Но, я вам написала, что на размеры выплат не будет влиять тот оклад, который ей установят в новой компании. На размер выплат влиять будут предыдущие два года 2011 и 2012 год. При чем, т.к. ваша жена в эти года была в отпуске по БиР и в отпуске по уходу за ребенком до полутора или трех лет, то она эти года может заменить на другие предыдущие года, но так, чтобы пособия выплаты получались больше.

Кроме того, с 01.01.2013 новые правила расчета среднего заработка. Как пишут, что это как раз скажется благополучно на размере пособий, но я не бухгалтер и не могу гарантировать то, что там пишут в статьях 

Исключить нужно дни,  которые пришлись на болезни, отпуска по беременности и родам и  по уходу за ребенком, а также периоды освобождения сотрудника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы, на которую не начислялись страховые взносы в ФСС РФ - именно эти периоды с 1  января подлежат вычитанию. При этом, например, отпуск за свой счет или  время, когда сотрудница вообще не работала, вычесть не получится.

Не нужно исключать и периоды ежегодных оплачиваемых отпусков. Ведь отпускные облагаются страховыми взносами и входят в общий лимит выплат, учитываемых при расчете пособия. То же самое касается,  например, среднего заработка, сохраняемого на время командировки.  

Поэтому, что вам выгоднее, заменить года где ваша жена была в отпуске по БиР и или отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, либо оставить эти года, но при этом вычесть при расчете среднего заработка дни, когда она находилась в этих отпуска, а еще возможно и на больничном, это вам нужно обратиться лучше к бухгалтеру.

 Давайте, я для примера приведу вам расчет пособия по БиР, но он не претендует на какой то великий бухгалтерский труд. Это для образца, чтобы вам было понятно, как это сейчас делается.

Пусть в вашем случае возьмут два года 2011 и 2012, ваша жена не будет их заменять, эти два года, это 731 калдней, т.к. 2012 год это високосный.

И так, в 2011 году вашей жене начислили 100000 среднего заработка, в 2012 году у вашей жены ноль (0), т.к. она была в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет. И так, из 731 дня мы будем вычитать 366 дней это 2012 год, т.к. весь год она была в отпуске по уходу за ребенком, также мы вычтем из 731 дней еще 140 калдней, это отпуск по БиР и вот что у нас получается. И в результате мы уножим на 140 калдней следующего отпуска по БиР

(100 тысяч+0)/ (731-366-140)*140 =62222 рубля

Другой способ, ваша жена заменит 2011 и 2012 года (т.к. она была в эти года в отпуска по БиР и по уходу за ребенком) на 2009 и 2010 года. 2009 и 2010 год это 730 калдней. При чем в эти года она на больничные не ходила, т.е. дней, которые будут из этих 730 калдней вычитаться нет. И пусть за 2009 год ей было начислено 150 тысяч среднего заработка, за 2010 год ей было начислено 180 тысяч среднего заработка и тогда формула будет выглядеть так.

(150 тысяч+180тысяч)/730*140=63288 рублей.

Т.е. вот два таких варианта у вас могут быть, какой вам выбрать, выбрать тот, где сумма пособий больше.

 Добрый день, Жанна!

Да, ну и история. Опять с розыском работодателя, есть у нас здесь на сайте в Историях Успеха похожая история.

Знаете, что нужно было сделать, получили декретные во второй раз и написать заявление на увольнение. Хотя, реорганизация это не ликвидация и исчезать они и бросить вас не имели право, тем более, ведь где то там лежит ваша трудовая книжка или они ее что уничтожили?! Ах, да я смотрю, что вы прочитали про ту историю у нас на сайте.

Нужно устанавливать реальное местонахождение вашего работодателя:

1. Ведь работая в фирме у вас же были там приятели, возможно, у вас есть их телефоны, адреса, свяжитесь с ними, пусть они вам по тихому помогут, вы просто им скажите, что ни кто ни когда не узнает, от куда у вас информация о новом местенахождении работодателя. 

2. Возможно, у вас в городе остались друзья, которым вы можете дать задание обратиться по старому адресу фирмы, когда они туда придут и даже если там какая то новая вывеска, спросить, а куда делась старая, может им ответят, что это таже самая организация, только название сменили или произошло какое то слияние, или собственники новые.

3. Узнать, а может знаете, кто учредитель и обратиться к учредителю напрямую, как это было в том случае описанном у нас на сайте.

4. Отправить запросы, как мы это сделали в налоговую, ПФР, где была организация зарегистрирована, с просьбой, чтобы дали какие то сведения об этой организации куда она выехала, а может ответят, что не выехала, а что просто сменили название. Кстати, в той истории на сайте, я делала эти запросы в Тверь, единственное, мне отвечали, что да такая организация есть, но адерс они указали один, а этот адрес он юридический, а мы искали адрес фактический.

5. Посоветую обратиться с заявлением в прокуратуру по месту нахождения или регистрации вашей фирмы (адрес смотрите у себя в трудовом договоре), чтобы возбудили уголовное дело по ст.145 УК РФ  Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение беременной женщины или женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет. Т.е. укажите, что вас уволили, при этом не выдали документы, не выдали расчет, при чем без каких то уведомлений, что прекратили выплаты пособий, что работодатель скрылся, а вообще, вы знаете, что он существует, просто произошла реорганизация. Знаете, прокуратура ваше дело переправит в полицию, а когда им приходит что то сверху они могут хорошо сработать, я на собственном опыте даже знаю.

6. Еще вашу организацию можно пробить на сайте судебных приставов, возможно, она в должниках, тогда обратиться еще и к судебным приставам. http://www.fssprus.ru/iss/ip/

Это все чем могу пока помочь. Кстати, а в той истории, что написана на сайте, моя дама, с которой я поддерживаю связь до сих пор, получила все выплаты, ребенку уже полтора года. Правда, тут ее уведомили, что организация проходит процедуру банкротства, мы выяснили, что действительно проходит, процедура в принципе длительная, и даже ей работники фирмы сказали, что она может еще до 3 лет ребенку в фирме числиться, но я ей посоветовала уволиться, чтобы потом не бегать снова и не заниматься розысками. Результата можно добиться, просто нужно действовать и использовать любую возможность.

 Спасибо большое, Виктория! Теперь я знаю с чего начать. Попробую, может чтото и получится.....

Я не думала, что ТАКОЕ бывает в жизни. Ведь на самом деле, организация ведь платит не свои деньги, а деньги которые перечисляет Соц. страх. Поэтому я предположила, что смысла работодателю нет скрываться и искать проблем с законом. Обращалась к юристам, они говорят, что дело мое пропащее. 

1 - Мои коллеги все уволились. - их попросили....

2 - К сожалению попросить некого.

3 - Выйти на учредителя пробовала - не вышла. Там действительно было слияние.

4- В налоговую запрос сделаю. Знаю где были зарегистрированы.

5- В прокуратуру уже писала, трижды, ответов так и не получила. Но писала по поводу невыплат пособия. 

6-  К сожалению данным по ним на этом сайте нет.

Единственное что, хотела еще спросить совета. Как затребовать возврата документов, из Московской трудовой комиссии. Ведь они мне их так и не вернули. как думаете, через кого надавить? 

Спасибо, что так оперативно ответили. Я даже не ожидала..... Спасибо!!!!

 Слушайте, ни чего безнадежного не бывает, просто нужно покрутиться, поискать, юристы говорят дело пропащее, т.к. они не будут заниматься розысками, им нужно, чтобы все было просто и понятно, вот проблема, а вот работодатель и в законе написано, как ее решать.

Знаете, ну уволились работники, но может данные кого то из них есть, может у них есть какие то сведения, что там произошло, слияние, очень замечательно, значит, это реаорганизация и вы обязаны в этой организации числиться, значит, нужно всего то выяснить адрес и название, адрес может быть тот же самый, просто название другое, вот ваше письмо и возвращается.

И в налоговую и ПФР попытайтесь сделать запрос.  В прокуратуру именно по угловной статье напишите заявление, про невыплаты вам пособий напишите где то в конце заявление допинформацией.

Про учредителя. Если удасться установить новое название, то в Инете поискать всю информацию об организации в СМИ, на сайтах работы и т.п., что то где то всплывет.

Про ГИТ, напишите, что вы просите вернуть предоставленные им документы, в связи с тем, что вы подаюте в суд и полицию, чтобы работодателя привлекли к ответственности по ст.145 УК РФ.

 И еще, если это слияние какое то, то опять же в Инете наберите название вашей фирмы и укажите рядом слово слияние или реорганизация, может в Инете какая информация промелькнула. И о новых директорах или учредителях тоже что то может мелькнуло.

Пособия то может и фиг сними, их можно, как безработная в собесе оформить, но ведь дело нужно будет трудовую книжку предоставить в собес, а она у вашего работодателя, который скравается, и в которой опять же даже возможно и запись об увольнении нет, а значит, даже если у вас трудовая появиться без записи об увольнении, ни когда вы в собесе не оформите пособия, как безработная, это одни проблемы. Нужно еще и трудовую искать, и чтобы там записи были и о приеме и об увольнении.

 Компания зарегистрирована 20.03.2009. Полное название: "Центр коммунальных платежей", общество с ограниченной ответственностью, ОГРН: 1095027003280, ИНН: 5027147225. Компания расположена по адресу: 140070, Московская область, Люберецкий Район, рп Томилино, ул Гоголя, д 20. Основной вид деятельности: Прочее денежное посредничество Финансовое посредничество

 Дата регистрации: 14 Октября 2010г, Название: "Единый информационно-паспортный центр" муниципального образования поселок Томилино Люберецкого района Московской области, Муниципальное унитарное предприятие, ИНН:  5027166965  , ОКПО:  68181065  , ОГРН:  1105027012232, Виды деятельности:  140070, МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, ЛЮБЕРЕЦКИЙ РАЙОН, РП ТОМИЛИНО, УЛ ГОГОЛЯ, Д 19,,   Муниципальная собственность

Виктория! Вот все что я нашла за сутки. 1 контора в которой я числюсь, а вторая в которую ушел наш генеральный директор. Может как то задействовать его фамилию, что бы прокуратура к нему нагрянула с вопросами? Или я через чур палку перегибаю? А сидит он в соседнем здании с нашим офисом... Как считаете?

 Знаете, Жанна. Если вы нашли контору, в которой сидит теперь ваш бывший дир, если он там сидит еще и диром, то напишите письмо в эту организацию на его имя. И напишите, что вы вот такая то работали вот в такой то организации, в которой он был директор. Организация была реорганизована, но вот почему то вас ни кто не предупредил, а вы находитесь в оптуске по уходу за ребенком до 3 лет, пособия вам прекратили выплачивать. 

И что т.к. ликвидации не произошло, а произошла реорганизация, а работодатель от вас скрывается, да еще и ваши документы у этого работодателя хранятся (трудовая книжка), то вы вынуждены обратиться в полицию, чтобы завели уголовное дело по ст.145.1 УК РФ, и что соответственно как должностное лицо вы будете указывать именно директора, с которым был подписан трудовой договор.

Может проявится, не захочет, чтобы вообще объясняться с полицией.

 А по телефонам указанным там звонили?

 И еще, вот на сайте есть такая сноска Если вы считаете, что информация о компании, размещенная на этой странице устарела, неверна или каким-то образом ущемляет ваши права — сообщите нам об этом по адресу order@b2blist.ru — и мы примем необходимые меры.

Нужно написать по этому адресу и дать информацию, что такая организация больше не существует, что произошла реорганизация. Знаете, те кто занимаются обновлением информации, будут тоже выяснять, а что произошло. Хотя это не быстро произойдет, но как вариант попробуйте.

 Кстати, идея, если это поселок, то значит администрация поселка есть, и напишите им еще туда, что вот работала, нахожусь в оптуске по уходу за ребенком и вдруг прекратили выплачивать пособия и вообще организация исчезла, хотя, я знаю, что организация не ликвидирована, а реорганизована, а поэтому я не могла быть даже уволена, и еще они скрылись с моими документами.

 И вот сайт этого поселка http://www.tomilino.com/ru/node/223

Пишите Главе городского поселения Томилино И.Н. Дворников, пусть разберется, что там с этой организацией произошло и куда они исчезли с вашими документами и деньгами.

 А это сайт http://eipc.ru/category/2/23

Этого паспорного центра, там тоже есть обратная связь через сайт к ним обратиться. Знаете, вам терять не чего пишите.