РЕШЕНО
Что делать, если через суд не получилось получить компенсацию, которую не выплатили при увольнении?
Здравствуйте.
01.06.2021 года я уволилась. Проработав у ИП 15 лет и использовав отпуск 8 раз, хотела получить компенсацию. Но при увольнении не составила акт передачи документов, на что мои оппоненты и опираются. Но дело в том, что отпуск был не использован с 2005 года по 2012 год, и, соответственно, никакие документы не велись.
Обратилась к юристам, составили обращения в налоговую, трудовую инспекцию и в суд. Никаких нарушений никто не нашел. Суд проиграла. Подала апелляцию, и тоже самое.
Неужели, если ты бухгалтер, то ничего нельзя сделать?
10 ответов
Виктория Кочеткова
02 мая 2022, 17:37
Здравствуйте!
Я не очень поняла, что означает, не велись никакие документы?
Делопроизводство имеет вид документа, тем более что касается бухгалтерии и кадрового делопроизводства.
Я могу представить, что не велись кадровые документы, такое я еще представлю.
Даже не сайте был случай, где работник не использовал отпуск 10 лет, и работодатель попытался не выплатить ему компенсацию отпуска при увольнении. В суде работодатель заявил, что документы все утеряны кадровые и предоставил даже справку из полиции с перечнем каждого утраченного документа. Однако, я помогала этому консультируемому и объяснила ему, что если кадровые документы утрачены, то есть документы бухгалтерские, а это обязательная отчетность. Тем более, работодатели сдают отчеты в ПФ РФ и налоговую инспекцию, а значит, данные можно запросить из ПФ РФ и налоговой инспекции. И все это выдумка работодателя, что нет документов. Результат этого сотрудничества - работник по суду получил компенсацию за неиспользованный отпуск за 10 лет, а на сайте появилась История успеха о том, как работодателю не удалось потерять документы.
Так, что бухгалтерские документы есть, их не может не быть, т.к. это отчеты в ПФ РФ и в налоговую инспекцию.
А компенсацию за неиспользованный отпуска выплачивают после ЕСПЧ, а также КС РФ и ВС РФ за все отпуска за весь период работы у работодателя:
http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/08/12444/ Учимся правильно рассчитывать компенсацию за неиспользованный отпуск и проверяем работодателя
http://taktaktak.ru/blog/posts/2014/08/12470/ За какой период работы выплачивается денежная компенсация за неиспользованные отпуска при увольнении?
И точно не пойму фразу, что не велись документы за 2005-2012 года, ТК РФ действует с 01.02.2001, как и НК РФ также в эти года.
Ольга
05 мая 2022, 01:44
юрист, которая помогала мне с этим делом открестилась от кассации и меня отговаривает мол там будут только рассматривать правомерность применения закона в суде, а не доказательную базу, так что дело решенное.
Виктория Кочеткова
02 мая 2022, 17:46
Никаких проблем не может быть с тем, чтобы выплатили компенсацию за все неиспользованные отпуска ст.127 ТК РФ после ЕСПЧ, КС РФ и ВС РФ.
Но, докажите, что вы эти отпуска не использовали. И бухгалтерские документы обязаны быть, а тем более отчеты в налоговую и ПФ РФ.
Больше вам ничем в этой ситуации не помочь.
Удачи!
Ольга
05 мая 2022, 01:23
Добрый день. как я обадовалась вашему ответу не передать словами. дело в томб что действительно не было никаких кажровых документов ведб не было отпуска нет и заявлений и приказовб но работодатель ссылается на тоб что я не передала письменно документов а соответственно я их уничтожила.А в суде справки 2 НДФЛ нне сыграли никакой ролиб как будто их и не было.Я их составила неправильноб а отпуск якобы был. Помогите мне составить кассацию ведь и аппеляцию я проиграла.
Виктория Кочеткова
05 мая 2022, 04:23
Здравствуйте!
Не очень до конца поняла, что вас именно обрадовало, я до конца не очень поняла, что в вашей ситуации произошло, нужно изучать документы.
И ваш юрист прав, кассационный суд не рассматривает никаких доказательств, он рассматривает правильно ли применен закон. К сожалению, кассацией заниматься не буду, все нужно было доказывать, делать запросы, экспертизы и т.п. в районном суде. Да, и за документы эти я беру оплату, а вернуть оплату вы не сможете, т.к. я не юрист, даже, если вы выиграете дело, вам никто эти издержки не возместит.
Ольга
06 мая 2022, 01:40
так получается что проиграв 2 суда 3-й не выиграть ?
Виктория Кочеткова
06 мая 2022, 07:55
Проиграв три суда, могут выиграть в Верховном суде РФ, но чтобы выиграть, доказывать нужно было все в районном суде.
Виктория Кочеткова
06 мая 2022, 07:57
Компенсацию за неиспользованные отпуска платят сейчас за весь период работы у работодателя, сейчас нет с этим никаких проблем.
Что именно не доказали вы, я так и не поняла, и почему вы это не доказали, тем более, если вы бухгалтер.
Виктория Кочеткова
06 мая 2022, 08:47
Найдите специалиста, который изучит материалы дела, и даст свое заключение. Ваш юрист, который вел дело имеет свою точку зрения, но это не означает, что он прав.
У меня были дела, когда консультируемая проигрывала районный суд, дело ее вел адвокат, против консультируемой была даже прокурор, он в суде принял сторону работодателя, и адвокат после районного суда заявил, что согласен с решением суда и прокурора, но я изучала материалы дела, находила несостыковки и нарушения, и мы выигрывали дело в апелляционном суде.
Виктория Кочеткова
26 мая 2022, 21:32
И еще хотела уточнить, на то, что вы написали, что "с 2005 года по 2012 год, и, соответственно, никакие документы не велись".
Это точно из области фантастики, т.к. Трудовой кодекс РФ с 01.02.2001, а в кадровом делопроизводстве Унифицированные формы документов, утвержденные Постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. N 1, были обязательными документами, их отменили, как обязательные с 01.01.2013.
И ваша ситуация лишь только в том, что вы не смогли доказать того, что вы отпуск в период с 2005 по 2012 года не использовали.
Хотя, повторяю, способов доказать множество: бухгалтерские документы, отчеты в налоговую инспекцию, в ПФ РФ, но доказывать вы должны были все в районном суде.
Хотя, в суде именно обязан работодатель доказать, что вы отпуск с 2005 по 2012 года не использовали. То есть, если в кассационный суд что-то и заявлять, то именно то, что работодатель обязан доказать, что отпуска были использованы, а работник это организационно и экономически подчиненная сторона в трудовых отношениях, и если работодатель не смог доказать этот факт, а способов у работодателя множество, то суд должен исходить из того, что неустранимые сомнения при разрешении трудового спора должны трактоваться в пользу работника.