Как происходить должно ознакомление с ЛНА, что принимают суды?
Ознакомить работника с ЛНА работодатель обязан под подпись. Подпись не обязательна должна быть под документом, особенно, если в организации очень много работников, это может быть, например, лист ознакомления, который прикреплен к ЛНА или подшит к нему.
Суды не принимают подписи в таблицах или в самом ТД, где перечислены все ЛНА работодателя, это не означает, что работник увидел ЛНА, поставив подпись в ТД.
Требование не посещать сторонние сайты, как правило, прописывают в ПВТР, в Положении о коммерческой тайне, в Положении о защите персональных данных работников.
Ознакомить работника с ЛНА работодатель обязан под подпись. Подпись не обязательна должна быть под документом, особенно, если в организации очень много работников, это может быть, например, лист ознакомления, который прикреплен к ЛНА или подшит к нему.
Суды не принимают подписи в таблицах или в самом ТД, где перечислены все ЛНА работодателя, это не означает, что работник увидел ЛНА, поставив подпись в ТД.
Если ваш работодатель просит поставить подпись об ознакомлении с ЛНА в ТД или в какой-то таблице, таблица эта не является приложением к каждому определенному ЛНА, то уже решать вопрос о том, что вас ненадлежащим образом ознакомили с ЛНА, вы будете в суде.
2. Еще раз в этой объяснительной сообщите о странностях, которые заметили.
3. Укажите о том, что считаете ситуацию провокацией, т.к. работодатель требует от вас уволиться, а вы отказались. Доказательства требования увольнения, у вас есть.
4. Укажите, что вы считаете ситуацию провокацией, т.к. например, на вашем компьютере работают и другие работники, или например, вы не блокируете компьютер, когда выходите из кабинета или отсутствуете на рабочем месте.
5. Если вам указали конкретные сайты и время, то вспоминайте, где вы были в это время и что делали на самом деле и представьте доказательства.
6. Если не указали конкретные сайты и время, так и напишите, что работодатель должен указать конкретный проступок: название сайта, время и информацию, которую вы там искали или страницы, какие вы там посещали, иначе вы расцениваете это, как провокацию, с целью добиться вашего увольнения.
Точно не подскажу, т.к. это ваша ситуация, ваш рабочий компьютер, и вы заметили странность.
Пишите своими словами, как вот здесь это объясняете, но свяжите эти факты с провокацией со стороны работодателя, и стремлением от вас избавиться, как от работника.
Если вы посетили какой-то сайт для получения информации, которую использовали в работе, то так это пишите, укажите дату, время, что за информация, и как она вам помогла в работе.
2. Еще раз в этой объяснительной сообщите о странностях, которые заметили.
3. Укажите о том, что считаете ситуацию провокацией, т.к. работодатель требует от вас уволиться, а вы отказались. Доказательства требования увольнения, у вас есть.
4. Укажите, что вы считаете ситуацию провокацией, т.к. например, на вашем компьютере работают и другие работники, или например, вы не блокируете компьютер, когда выходите из кабинета или отсутствуете на рабочем месте.
5. Если вам указали конкретные сайты и время, то вспоминайте, где вы были в это время и что делали на самом деле и представьте доказательства.
6. Если не указали конкретные сайты и время, так и напишите, что работодатель должен указать конкретный проступок: название сайта, время и информацию, которую вы там искали или страницы, какие вы там посещали, иначе вы расцениваете это, как провокацию, с целью добиться вашего увольнения.
7. В объяснительной напишите, что запросите компьютерно-техническую экспертизу, примеры которой в судах есть, и который доказывают, что работник не имел к ситуации никакого отношения.
Ошибки исправьте, у вас там где-то слово работодатель написано без нескольких букв.
Вот эта фраза: "В запросе объяснительной работодатель не указывает конкретный проступок: в какой период времени, с какого устройства и какую информацию я искала, а также конкретные страницы, которые я, по его мнению, посещала регулярно с с 29.05 по 22.06."
Вот так:
В запросе объяснительной работодатель не указывает конкретный проступок: с какого устройства, дата, время, сайт и конкретные страницы на этом сайте, которые я посещала.
Добавлю к рекомендациям Виктории, что перечисление сайтов (страниц сайтов) без ссылок, скорее всего, не будет признано судом доказательством. Если в отношении конкретного лица - его личного посещения сайта в определённое время и дату.
Обычно для подтверждения информации о посещении сайта прилагают скриншот с информационного ресурса, а также акт о документировании, подписанный сотрудниками, отвечающими за трудовую дисциплину и работу оборудования.
Просмотр и сохранение изображения на экране устройства должны быть проведены в режиме реального времени в присутствии лица, действия которого необходимо зафиксировать. Но это обычно никто не делает.
Спасибо, огромное эксперту Елене Макей, в объяснительную можете вставить про ссылки на страницы на сайты. Только не пишите о том, что должен быть составлен Акт и прочее, т.к. сразу же начнут составлять эти документы.
Даже в Исковое заявление не рекомендую это писать, а уже в ходе разбирательства указать на эти ошибки и промахи работодателя. Не стоит на них заранее указывать работодателю.
Но, информация очень нужная для вас, будете знать, как защищаться.
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 05:58
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 06:07
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 06:35
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 06:36
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 06:36
Здравствуйте!
Как происходить должно ознакомление с ЛНА, что принимают суды?
Ознакомить работника с ЛНА работодатель обязан под подпись. Подпись не обязательна должна быть под документом, особенно, если в организации очень много работников, это может быть, например, лист ознакомления, который прикреплен к ЛНА или подшит к нему.
Суды не принимают подписи в таблицах или в самом ТД, где перечислены все ЛНА работодателя, это не означает, что работник увидел ЛНА, поставив подпись в ТД.
Требование не посещать сторонние сайты, как правило, прописывают в ПВТР, в Положении о коммерческой тайне, в Положении о защите персональных данных работников.
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 06:39
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 06:43
Ознакомить работника с ЛНА работодатель обязан под подпись. Подпись не обязательна должна быть под документом, особенно, если в организации очень много работников, это может быть, например, лист ознакомления, который прикреплен к ЛНА или подшит к нему.
Суды не принимают подписи в таблицах или в самом ТД, где перечислены все ЛНА работодателя, это не означает, что работник увидел ЛНА, поставив подпись в ТД.
Если ваш работодатель просит поставить подпись об ознакомлении с ЛНА в ТД или в какой-то таблице, таблица эта не является приложением к каждому определенному ЛНА, то уже решать вопрос о том, что вас ненадлежащим образом ознакомили с ЛНА, вы будете в суде.
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 06:42
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 06:48
Что вам написать в объяснительной?
1. Все что нам объяснили.
2. Еще раз в этой объяснительной сообщите о странностях, которые заметили.
3. Укажите о том, что считаете ситуацию провокацией, т.к. работодатель требует от вас уволиться, а вы отказались. Доказательства требования увольнения, у вас есть.
4. Укажите, что вы считаете ситуацию провокацией, т.к. например, на вашем компьютере работают и другие работники, или например, вы не блокируете компьютер, когда выходите из кабинета или отсутствуете на рабочем месте.
5. Если вам указали конкретные сайты и время, то вспоминайте, где вы были в это время и что делали на самом деле и представьте доказательства.
6. Если не указали конкретные сайты и время, так и напишите, что работодатель должен указать конкретный проступок: название сайта, время и информацию, которую вы там искали или страницы, какие вы там посещали, иначе вы расцениваете это, как провокацию, с целью добиться вашего увольнения.
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 06:41
Что вам делать, если вы заметили какие-то странности, которые применят против вас?
Срочно подавать служебную записку на имя руководителя по выявленным вами фактам, это явно идет провокация против вас.
Что вам написать в объяснительной?
Все то, что вы сейчас на сайте нам объяснили.
Вопрос в другом, а есть ли у вас доказательства, что вы не посещали соцсети?
Вы на компьютере рабочем работаете одна или еще кто-то?
Вы когда уходите с рабочего места, даже на 5 минут, вы блокируете компьютер?
У вас учетная запись на компьютере, кто-то знает ваш пароль?
Рекомендую, сменить пароль срочно, отходите от рабочего места, сразу же блокируете компьютер.
Прилагаю вам нашу Инструкцию, чтобы избегать провокаций.
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 06:44
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 06:45
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 06:49
Написать это надо уже срочно.
И повторить эту же информацию в объяснительной.
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 06:52
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 06:54
Точно не подскажу, т.к. это ваша ситуация, ваш рабочий компьютер, и вы заметили странность.
Пишите своими словами, как вот здесь это объясняете, но свяжите эти факты с провокацией со стороны работодателя, и стремлением от вас избавиться, как от работника.
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 07:08
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 07:14
Пишите сейчас, зачем тянуть, только продумайте каждую фразу.
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 07:23
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 07:39
Если вы посетили какой-то сайт для получения информации, которую использовали в работе, то так это пишите, укажите дату, время, что за информация, и как она вам помогла в работе.
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 06:49
Что вам написать в объяснительной?
1. Все что нам объяснили.
2. Еще раз в этой объяснительной сообщите о странностях, которые заметили.
3. Укажите о том, что считаете ситуацию провокацией, т.к. работодатель требует от вас уволиться, а вы отказались. Доказательства требования увольнения, у вас есть.
4. Укажите, что вы считаете ситуацию провокацией, т.к. например, на вашем компьютере работают и другие работники, или например, вы не блокируете компьютер, когда выходите из кабинета или отсутствуете на рабочем месте.
5. Если вам указали конкретные сайты и время, то вспоминайте, где вы были в это время и что делали на самом деле и представьте доказательства.
6. Если не указали конкретные сайты и время, так и напишите, что работодатель должен указать конкретный проступок: название сайта, время и информацию, которую вы там искали или страницы, какие вы там посещали, иначе вы расцениваете это, как провокацию, с целью добиться вашего увольнения.
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 06:53
7. В объяснительной напишите, что запросите компьютерно-техническую экспертизу, примеры которой в судах есть, и который доказывают, что работник не имел к ситуации никакого отношения.
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 07:25
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 07:38
Фразу "якобы" убирайте, пишите без нее.
И еще, после рабочего дня чистите браузер всегда. У меня привычка даже дома, каждый час все удалять из браузера, всю информацию о посещение сайта.
Анонимно ㅤ
23 июня 2023, 07:56
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 08:01
Ошибки исправьте, у вас там где-то слово работодатель написано без нескольких букв.
Вот эта фраза: "В запросе объяснительной работодатель не указывает конкретный проступок: в какой период времени, с какого устройства и какую информацию я искала, а также конкретные страницы, которые я, по его мнению, посещала регулярно с с 29.05 по 22.06."
Вот так:
В запросе объяснительной работодатель не указывает конкретный проступок: с какого устройства, дата, время, сайт и конкретные страницы на этом сайте, которые я посещала.
Виктория Кочеткова
23 июня 2023, 08:03
Фраза: "по "моему собственному желанию"
Вот так:
по собственному желанию
Елена Макей
23 июня 2023, 20:38
Эксперт
Добрый день!
Добавлю к рекомендациям Виктории, что перечисление сайтов (страниц сайтов) без ссылок, скорее всего, не будет признано судом доказательством. Если в отношении конкретного лица - его личного посещения сайта в определённое время и дату.
Обычно для подтверждения информации о посещении сайта прилагают скриншот с информационного ресурса, а также акт о документировании, подписанный сотрудниками, отвечающими за трудовую дисциплину и работу оборудования.
Просмотр и сохранение изображения на экране устройства должны быть проведены в режиме реального времени в присутствии лица, действия которого необходимо зафиксировать. Но это обычно никто не делает.
Виктория Кочеткова
24 июня 2023, 03:02
Спасибо, огромное эксперту Елене Макей, в объяснительную можете вставить про ссылки на страницы на сайты. Только не пишите о том, что должен быть составлен Акт и прочее, т.к. сразу же начнут составлять эти документы.
Даже в Исковое заявление не рекомендую это писать, а уже в ходе разбирательства указать на эти ошибки и промахи работодателя. Не стоит на них заранее указывать работодателю.
Но, информация очень нужная для вас, будете знать, как защищаться.