Правомерен ли отказ работодателя в выплате з/п беременной женщине при переводе на легкий труд, который не был оформлен официально?

 Добрый день, Марина!

А вы что, не почувствовали подвоха в предложении работодателя, и вообще, не смотрели по сайтам, что работодатели ненавидят лютой ненавистью беременных женщин и тех кто сидит в отпуске по уходу за ребенком.

И когда он вам выплатил за один месяц, а за второй отказал, вы должны были сразу же бежать на рабочее место. Знаете, что сейчас сделает и будет ведь прав, вам просто прогулы проставят и соответственно ни каких выплат при прогулах не осуществляют. Единственное, радует, что не уволят, т.к. уволить по ст.261 ТК РФ беременную возможно только в одном единственном случае - ликвидация организации.

 Так, что радует одно - уволить вас не могут.

Выход один  выходить на работу, либо подавайте документы сейчас официально на легкий труд либо по ст.254 ТК РФ, если такого труда для вас не будет, то вас обязаны отстранить от работы до тех пор, пока такая работа появиться и это с сохранением средного заработка и за счет средств работодателя.

Только, документы подавайте по почте, либо так, чтобы заявление зарегистрировали и вам выдали копию зарегистрированного заявления. По почте, это заказным письмом с заказным уведомлением и описью вложения. Прежде, что то посылать, то попробуйте еще раз позвонить и спросить будут ли вам выплаты какие то, то, ведь это конфликт.

На выплатах пособий это отразиться, если вы будете оформлять пособия по старому способу расчета. Кстати, если вы рожаете в 2013 году, то у вас есть только единственный способо - новый, а это значит для расчета необходимо будет взять 2012 и 2011 года, если в 2013. Если в 2012 будете еще рожать, то по новому способу это 2011 и 2010 года. Если вы работали в эти года у других работодателей, то бегите и берите от них справки о заработке, по форме для соцвыплат, бухгалтера знают, что это за справки.

Если вы будете рожать в 2012 году и будете выбирать старый способ, т.к. год работаете у этого работодателя, а справки с прежних мест работ не можете взять, чтобы считать по новому способу, то конечно, ваши невыходы в эти месяца сильно вам сократят все выплаты. На, что не отразиться это только единовременное пособие, т.к. оно для всех единое - чуть больше 12 тысяч рублей.

 Так, что общайтесь с работодателем и лучше в официальной форме.

Собирайте справки о зп для расчета пособий по новому способу.

И еще такой момент, общаться начнете с работодателем начнется конфликт, сейчас на сайте идет серьезный конфликт работодатель беременная, которая предоставила документы на легкий труд, сначала она сказала, что выдержит все и будет добиваться справедливости, но ей устроили такое, что я ей предложила сразу же уйти на б\л вплоть до родов и вот она сидит уже два месяца на  б\л и она меня ставит в известность, как идут дела, так вот над ней издеваются даже доставая ее дома, угрожают. Она писала в ГИТ, ГИТ прислала отписку, что типа, сами решайте. Так, что война там не по-детски, так что думайте, может вам не начинать "войну", а уйти тихо на вечный больничный до оптуска по беременности и родам. А про эти месяцы, не знаю, уж забыть, т.к. вам придется либо доказывать как то, что была договоренность устная, но ни один суд устную договоренность не примет, должны быть документы, ну либо хотя бы свидетели. А знаете, на примере вот той женщины столкнулась, что коллеги начинают действовать непорядочно так же наравне с работодателем.

Так, что я вам даю несколько решений, но вам выбирать как действовать. Вот ту девушку я поддерживаю и веду до последнего, пока она не уйдет спокойно в оптуск по БиР и начнет получать пособия. Мы с ней эту кашу заварили, вместе и хлебаем, только ей тяжелее приходиться, а вы думайте и выбирайте, как действовать, еще одну беременную с такой серьезной темой на себе не потащу.

Очень подумайте, вам решать, тем более работодатель уже поступил непорядочно и не чистоплотно.

 Здравствуйте Виктория.Спасибо за ответ.Сразу не пошла на работу потому что знала,что просто так это все не пройдет,а трепать нервы себе и своей малышке за 10 тыс руб мне не хочется.Бог с ним,пусть шоколадку себе купит)))))))))Срок родов мне ставят 1.01.2013г,а значит как я понимаю можно дикретные посчитать по новому?И еще вопрос.Я хочу перед дикретом пойти в официальный отпуск,его то мне должны оплатить?

 Да, считать только по новому способу, т.е. два года перед годом взять а это значит 2011 и 2012, но видите, получается не ввашу пользу, т.к. эти месяца будут нулевыми, к сожалению.

Перед декретом вы имеете право на отпуск ежегодный, и вам обязаны его предоставить, даже если он идет в разрез с Графиком отпусков работодателя. Если не предоставят, то будет нарушение.

Вот только, не бухгалтер и не могу сказать, если возьмете отпуск, отпускные берут ли на расчет пособий, т.к. больничные например, точно для расчета пособий не берут, а значит, суммы выплат из-за оптуска могут опять пострадать, это лучше у буха знакомого вам уточнить.

 Я работаю в этой организации с ноября 2010г. Не войдут получается только эти три неоплаченные месяца.Так?

 Ну, да 2011 у вас получается полностью, 2012 без этих трех месяцев. Кстати, а они вам это как то уже оформили, есть ли табель учета рабочего времени, указаны там НН - невыходы по невыясненным причинам, объяснительные с вас взяли.

И еще, три месяца, если вы сейчас вышли на работу, и еще срок родов  1 января 2013, а отпуск по БиР с какого срока начинается, я что то просмотрела, что это срок родов, а не дата, с которой начат больничный лист по беременности и родам.

А если у вас отпуск по БиР начнется на 70 дней раньше срока родов, а значит в 2012 году, то извините, по новому способу, возьму 2010 и 2011 года, а значит в 2011 году вы у них работаете полностью, а 2010 только с ноября, значит, с января 2010 и по ноябрь 2010, вам придется собрать справки от прежних работодателей.

Как то я не учла, что вы написали срок родов, обычно все пишут, что по беременности и родам больничный с такого то числа. А до родов, как правило 70 дней и после родов 70 дней, в сумме 140 калдней и здесь именно дата начала этого больничного, а значит отпуска по БиР.

 Здравствуйте Виктория.Сегодня ездила на работу,попросила показать табель рабочего времени,мне отказали сославшись на то что это внутренний документ и они не имеют право мне его показывать. Правомерно ли это?Написала заявление на ежегодный оплачиваемый отпуск перед дикретом.Должны ли мне оплатить этот отпуск? Отпуск по БиР у меня с 19го октября.

 Знаете, наглеет ваш работодатель. Переходите на официльное общение с ними. Я даже как то думаю, что если заявление на отпуск не зарегистрировали вы, и не взяли копию после регистрации, его порвали и заявят, что вас и не было, ни чего вы не писали.

Пишите им заказные письма с уведомлением и описью вложения. По другому уже ни как.

Отпуск положен по ст.260 ТК РФ, только вот до 19.10 вы его отгулять в полном объеме 28 калдней не сможете, поэтому, зачем писали на отпуск, его можно было взять после отпуска по БиР сразу же, либо после отпуска по уходу за ребенком до полутора лет,тоже сразу же, как этот отпуск закончится.

 Так что про табель они вам вообще врут, вы им позвоните и скажите, что будете решать проблему в ГИТ, прокуратуре (а это уголовная статья, т.к. вы беремены) и в суде, еще и моральный ущерб получите,если они не хотят решить это законным путем и порядочно по отношению к беременной женщине работнице.

и еще по табелю ст.91 ТК РФ - Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

Кроме того, есть еще такая статья 103 в ТК о сменной работе, где сказано, что Графики сменности доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие. 

Т.е. в каких то случаях работников работодатель за месяц до начала рабочего месяца обязан уведомить с его графиком работы.

И кстати,  табель учета ведется по форме устаномленой Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1 - форма Т-12 или Т-13. Ни какой секретности, ни каким внутренним документом это не является, это обязательный документ для предъявления любой проверяющей организации, а вот отсутствие табеля грозит штрафом, например со стороны налоговой.

А поэтому переходите на официальное общение с ними через заказные письма с уведомлением о вручении и описью вложения. И больше не ходите и ни чего не выпрашивайте, только время теряете и в результате еще поиздеваются и ни чего не получите. Кстати, рекомендую и документы на отпуск по БиР передать под роспись или по почте, не удивлюсь, что если просто так отдадите, то они это потеряют, выкинут и скажут, что вас не видели, будете бегать дубликаты заказывать.

И вы им объясните в письме, что          К административной ответственности могут быть привлечены как должностные лица, так и юридические лица.

     Ст.5.27 КоАП РФ часть 1: Нарушение законодательства о труде и об охране труда:

- наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 1000 до 5000 рублей;

- на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от 1000 до 5000 рублей или административное приостановление деятельности на срок 90 суток;

- на юридических лиц – от 30000 до 50000 рублей или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.

  Ст.5.27 КоАП РФ часть 2: Нарушение законодательства об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутому административному наказанию за аналогичное административное правонарушение:

- дисквалификация на срок от одного года до трех лет.

 А по статье 237 ТК РФ, вам обязаны еще выплатить моральный ущерб. И конечно, что вы им организуете проверки со стороны ГИТ, налоговой, прокуратуры.

 Что касается табеля учета рабочего времени, я очень уверена, что т.к. они вам не писали ни какие письма с просьбами объяснить свои отсутствия в течении столько то времени, то думаю, в табель они вам ставили рабочие дни, просто в один прекрасный день кто то решил вам не платить, вот и все.

Табель учета рабочего времени применяются для учета времени, фактически отработанного и (или) неотработанного каждым работником организации, для контроля за соблюдением работниками установленного режима рабочего времени, для получения данных об отработанном времени, расчета оплаты труда, а также для составления статистической отчетности по труду.

Т.е. это документ к которому имеет допуск любой работник, чтобы проверить свои начисления и вообще по закону по Персольных данных №152-ФЗ работник имеет допуск к любым документам, которые содержат его персональные данные.

А в соответствии с  Федеральным законом Российской Федерации от 29 июля 2004 г. №98-ФЗ «О коммерческой тайне» К сведениям, составляющим коммерческую тайну Общества, не относятся сведения, которые указаны в постановлении Правительства РСФСР от 05.12.91 № 35 "О перечне сведений,  которые не могут составлять коммерческую тайну" и определенные Федеральным законом Российской Федерации от 29 июля 2004 г. № 98-ФЗ «О коммерческой тайне»

НЕ МОГУТ СОСТАВЛЯТЬ КОММЕРЧЕСКУЮ ТАЙНУ:

 - учредительные документы организации (решение о создании юридического лица, учредительный договор, устав);

- документы, дающие право заниматься предпринимательской деятельностью (документы, подтверждающие факт внесения записей о юридических лицах в Единый государственный реестр юридических лиц, свидетельства о государственной регистрации индивидуальных предпринимателей, лицензии, патенты);

 - сведения по установленным формам отчетности о финансово-хозяйственной деятельности и иные сведения, необходимые для проверки правильности исчисления и уплаты налогов и других обязательных платежей в государственную бюджетную систему;

- документы платежеспособности;

 - о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;

 - о задолженности работодателей по выплате заработной платы и по иным социальным выплатам;

 - документы об уплате налогов и обязательных платежей;

 - о загрязнении окружающей среды, состоянии противопожарной безопасности, санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах, оказывающих негативное воздействие на обеспечение безопасного функционирования производственных объектов, безопасности каждого гражданина и безопасности населения в целом;

 - сведения об участии должностных лиц предприятия в кооперативах, малых предприятиях товариществах, акционерных обществах, объединениях и других организациях, занимающихся предпринимательской деятельностью;

 - о нарушениях законодательства Российской Федерации и фактах привлечения к ответственности за совершение этих нарушений;

 - об условиях конкурсов или аукционов по приватизации объектов государственной или муниципальной собственности;

 - о размерах и структуре доходов некоммерческих организаций, о размерах и составе их имущества, об их расходах, о численности и об оплате труда их работников, об использовании безвозмездного труда граждан в деятельности некоммерческой организации;

 - о перечне лиц, имеющих право действовать без доверенности от имени юридического лица.

 И еще, именно на основании тоже же табеля они могут с вас потребовать объяснительные почему вы не выходили на работу, а пока с табелем не ознакомят.

А на будущее оформляйтесь, и оформляйте документы все правильно, в своих интересах, я работаю у порядочного работодателя, и бывает так, что брала отпуск на один день, так я все равно пишу заявление на оптуск и подписываю и директора, хотя он и удивляется, за чем это, и я понимаю, что он порядочный человек, но есть требования делопроизводства, при чем даже порядочного человека под себя может подмять манипулятор, поэтому нужно делать все правильно, чтобы не было вот так мучительно больно.

А еще, если с вами поступили месяц не правильно, зачем сидеть и ждать три месяца, что думаете через три месяца совесть проснется, наглость еще больше укорениться, а не совесть проснется.

Конечно, что теперь рассуждать, теперь уже нужно действовать и у вас есть один шанс, это на официальный язык общения.

И еще, т.к. у ва отпуск 19 октября, то у вас либо новый способ расчета пособие - 2010 и 2011 года нужно брать, либо старый, а это значит с сентября 2011 по сентябр 2012 (12 месяцев) до 19 октября 2012. в 2012 году, если в табель три месяца вам ставили НН - невыходы по невыясненным причинам, то старый способ не выгоден, тк. я так понимаю июль, август и сентябрь у вас ноль по зп. Остается только новый, а если вы в 2010 и 2011 году работали у других работодателей,то бегайте и собирайте справки о заработках у этих работодателей.

И думайте, как подавать документы на отпуска и пособия, а то знаете и потряют, а заявят, что вы ни чего не приносили.

 Здравствуйте Виктория.У меня к вам иакой вопрос.В ЖК мне сказали,что если не пройдены все специалисты(окулист,лор,эндокринолог,стоматолог,уролог,терапевт.У меня не пройден стоматолог  окулист.)не подпишут больничный лист по БиР.Правомерно ли это или это личные доводы заведующей больницы?

 Знаете, а вот на этот вопрос и не отвечу, это нужно знать нормативные документы Минздрава.

Если делать логические заключения, и как зритель со стороны, возможно и правомерно, вы должны подойти к родам обследованной, чтобы потом не было мучительно всем больно от последствий тяжелых после родов.

Если еще так смотреть, ну, последствия после стоматалога ну какие, зато окулист это глазное дно, давление и т.п., в каких то случаях, например, вот как у меня мне будут делать кесарево, а поэтому, если я не пройду окулиста, а последствия при родах обычных будут для меня плачевными, я видела, случай из практики как менеджера по персоналу, что у работница произошел микроинсульт, и что бегать судиться с врачами, они не предложили кесарево, так сама виновата, сама скрыла важную информацию, и думаю, что врачи правильно делают, что требуют заключения от каждого врача.

Только так могу это проконсультировать, что то из законов не процитирую. А вообще, когда должностное лицо заявляет и требует что то, то хорошо бы ссылку на закон получить.

 Спасибо.