Расчет ежемесячных пособий по уходу за ребенком

 Здесь вопрос в следующем. Отпуск по уходу за ребенком у нее начался в 2011 году. И то, что она его прерывала, смысл то не меняет, это отпуск по уходу за ребенком, который начался в 2011 году.

А вы хотите, чтобы когда она прервет отпуск по уходу за ребенком, и снова в него уйдет, чтобы это считалось как бы новым отсчетным периодом.

Очень может быть, что то, что она сновай уйдет в отпуск по уходу за ребенком в 2014 году, и то, что она работала неполное рабочее время в 2013 году, тем более, тот период, когда она находилась в отпуске по уходу за ребенком и не работала будет из календарных дней года вычитаться, что выгодно для вас же.  

Но, вот все-таки такой вопрос задать в ту организацию, которая и будет делать эти выплаты, чтобы потом не пришлось деньги возвращать, поэтому обратитесь даже можно через сайт ФСС в раздел Обращение граждан и задать свой вопрос. Они правда, ответ дают в течение месяца, т.е. через месяц, но вы ведь эту схему провернуть хотите  в 2013 году, поэтому у вас есть для этого время.

И если, будет возможность, то могли бы вы сообщить результат ответа сюда на сайт, т.к. для меня вот такая схема интересна, тем более, что я даю консультации по поводу выплат пособий и впервые столкнулась с ситуацией, которая для меня не очень понятна, а какой будет результат.

 Здравствуйте!

Вы хотите применить довольно хитрую схему.

Вот только вопрос, ваша жена находится в отпуске по уходу за ребенком и при этом работает на неполном рабочем времени, это, чтобы она не потеряла пособие по уходу за ребенком до 3 лет (Чернобыльцам).

Вот здесь один момент, когда в таком случае оформляют неполное рабочее время, то при этом отпуск по уходу за ребенком не прерывают, т.е. женщина, так и продолжает находится в отпуске по уходу за ребенком.

А теперь она хочет написать заявление на выход из этого отпуска по уходу за ребенком, т.е. прервать его, а потом снова уйти в этот отпуск, но уже написать, чтобы для расчета взяли 2013 год, когда она работала неполное рабочее время и при этом находилась в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет. И получается, что для расчета должны будут взять 2010 и 2013 года.

Только, вот как указано в статье 14 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006

В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.

 В общем, схема у вас интересная и выходит из обычного трактования закона, а поэтому с таким вопрос все-таки нужно обращаться с письменным запросом в соответствующую организацию, в данном случае в ФСС территориальный, чтобы получить письменный же ответ.

 Я вам ответ еще один на вас вопрос и думаю, этот ответ вас уже порадует!!!! Прилагаю статью.

Не могу так быстро найти закон, но помоему в нем сказано что женщина имеет право сколько угодно раз уходить в отпуск по уходу за ребенком и выходить из него, так что не вижу в этом ничего сложного. Я сам думаю, что загвоздка лишь в том, что она в 2013 году проработает 9 месяцев и если написать заявление, чтобы не брали в расчет месяца в которых она находилась по уходу за ребенком, то фактически получится, что она весь год находилась в дикрете и соответсвенно 2013 год не учтут, тогда и не будет смысла все это затеивать... хотя ЗП она получала и наверное по сути должны расчитать так, что она буде получать по максимуму да еще и в двойном размере. Именно эта загвоздка для меня не понятна.

Спасибо! ну собственно к этим выводам мы уже пришли тут обоюдно;)

 Это статья 256 ТК РФ  и пока ребенку не исполниться возраст 3 года, без проблем.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ ПИСЬМО

от 12 сентября 2013 года № 697-6-1 О применении трудового законодательства.

 Т.е. формула следующая

1 шаг СДЗ = суммы общего заработка за два календарных года / 730 или 731
 

2 шаг СЗ = СЗД х 30,4
 

3 шаг полученный результат умножаем на 40%

Или пример,

710 000 руб. / 730 дней х 30,4 дней х 40% =  какой то сумме

Так, вот вам выгодно, чтобы сумму за два года делили не на 730 калдней, т.к. в 2013 году она работала не 12 месяцев, а поделили бы на меньшее кол-во калдней, которые и вычтут благодаря тому, что она 3 месяца в 2013 году находилась в отпуске по уходу за ребенком.

 Но, ведь поддержка от тех, кто этими пособиями распоряжаются это надежнее. ;)) Так, что удачи.

Фактически она не 3 месяца находилась в отпуске по уходу за ребеноком, а 9 работала, а все 12 месяцев (за исключением пары дней, когда только устроилась в организацию Б), но работала неполный рабочий день.  Поэтому я боюсь ,что не смогут откинуть эти 3 месяца....

Вы неправильно меня поняли, буквально получается, что она в 2013 году находилась в отпуске  по уходу за ребеноком все 12 месяцев (за исключением пары дней, когда только устроилась в организацию Б) и из них работала 9 месяцев на условиях неполного рабочего дня, как расчитают в этом случае ежемесячные выплаты за 2013 год?

 Тогда я не понимаю, почему вы тогда пишите, что зп за 9 месяцев, куда дели еще 3 месяца, если она вы пишите все 12 месяцев работала?

 Да, не поняла, но вроде бы я вам нашла в правовой системе Консультант плюс ответ на ваш вопрос, целиком!!!

 Т.е., получается, у нее есть заработок, но при этом все периоды, когда ей платили эту зп исключаются из подсчета, а значит расчитать средний заработок не возможно и предлагают вам посчитать тогда пособие из МРОТ либо тогда заменить года.

Вот, в этом я и сомневалась, она вроде бы как и работала, но в тоже время находилась в отпуске по ухода за ребенком.

Я думаю, если и могли бы взять в расчет, то, она должна была прервать отпуск, выйти на полный рабочий день на какой то период, а затем опять уйти в этот отпук по уходу за ребенком в 2014 году, чтобы был какой то период, который не состоит только из одних исключаемых периодов.

 Ссылку на это же письмо и эту ситуацию дают на сайте Журнала Бухгалтерия онлайн

http://www.buhonline.ru/pub/news/2013/11/8058

Я думаю, теперь я вам нашла этот ответ на вопрос, вопрос был интересный, я была им сбита с толку, и очень сомневалась, что такая схема у вас пройдет,  и хорошо, что удалось найти ответ на ваш вопрос, теперь, если у кого то возникнет такие же вопросы, уже знаю, что отвечать.

Я так понимаю в законе нигде не сказано, что ЗП за исключенные дни не учитывается? считают в общем по году(точнее по двум), а не конкретно за каждый день, т.е. если она была сегодня в ежемесячном отпуске и получила за него же 400 руб. при условиях не полного рабочего дня, а завтра и послезавтра вышла на полный рабочий день и получила за них по 500 руб., то условно средний заработок за 3 дня расчитают следующим образом: 1400/ 2( один день исключен, т.к. был отпуск по уходу за ребенком)= 700 рублей в день (средний)

Очень хорошая ссылка! очень понравился комментарий, написанный понятным языком:

Здравствуйте.
Категорически не согласен с таким "расъяснением"!
До "жирафов" из ФСС, наконец-то, "дошло"....
В августе этого года, "разрешая" учитывать доход и не учитывать дни периода работы в отпуске по уходу (письмо ФСС России от 20.06.13 № 25-03-14/12-7942), они как-то не задумывались, что "по правилам арифметических вычислений делить на ноль нельзя".
Только вот почему чиновников "качнуло" в сторону "минималки"!?
Нет, ну "почему" - понятно - соблюдают свои "итересы". Но вот почему это делаятся с явным нарушением трудового законодательства (Статья 3: "Запрещение дискриминации в сфере труда") - непонятно.
Из "разъяснения" следует, что при выходе в декрет в 2014 году, женщина, находящаяся в 2012-2013 годах в отпуске по уходу и полностью отработавшая весь расчётный период на условиях неполного рабочего времени, получит пособие по БиР, исчисленное из МРОТ, несмотря на то, что будет иметь в расчётном периоде очень "хорошую" зарплату. Просто потому, что "делить на ноль нельзя".
При тех же условиях, женщина, отработавшая в расчётном периоде на полную ставку один день, получит пособие в макимальном размере. Потому что на единицу делить уже можно.
Чем первая "хуже" второй?

Ну и потом, расчёт пособий "из МРОТ", о котором говорится в п.1.1 ст.14 25-ФЗ делается в случае, если у работника небыло заработка, или он (заработок) оказался в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда. На каком основании применять эту "норму" к расчёту пособия работницы, полностью отработавшей оба года с заработком гораздо выше МРОТ!?

Вообще говоря, с точки зрения той же матиматики, на которую ссылаются чиновники ФСС, при делении на ноль (бесконечно малая функция) получается число, стремящеся к бесконечности (бесконечно большая функция). Гораздо логичнее (и "законнее"!) в этой ситуации использовать "норму", установленную п.3.3 ст.14 и выплачивать "макимальную" сумму.

Это и есть как раз наш случай! два полных дня было отработано, поэтому из МРОТ уже нельзя считать!

Спасибо! То что нужно, но ответ  ФСС не порадовал( Интересно, возможно эти несколько дней которые она проработала на условиях полного рабочего дня сыграют свою пользу? тогда условно если расчитывать за 1 год получаем такую формулу:

1 шаг СДЗ = сумма общего заработка за 9 месяцев 2013 года / 2 рабочих дня из 365 в году. Допустим 400000/2 = 200000тысяч рублей
 

2 шаг СЗ = 200000 х 30,4
 

3 шаг полученный результат умножаем на 40%

Или пример,

400000 руб. / 2 х 30,4 дней х 40% =  2432000, смешно конечно, но фактически должны приравнять к максимальной сумме ежемесячных пособий предусмотренных законом.

 Комментарий это и есть комментарий, а сотрудники ФСС будут использовать это письмо. Но, что  точно в этом комментарии специалисты из ФСС не будут делать расчет себе в ущерб.

Я поищу еще какую то информацию, чтобы в ситуации разобраться, но все-таки обратитесь в ФСС, видите, они сами решают, как им платить.

 Вообще, если есть на что делить, то думаю, поделят, только, не забывайте, что в таком случае будет выплачено не больше максимума.

ВАЖНО! Предельный размер среднего дневного заработка для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, по страховым случаям, наступившим в 2013 году, составляет 1335,62 рублей ((463000,00 + 512000,00) / 730).

Письмом ФСС РФ от 11 января 2013 г. N 15-03-18/12-169 разъяснено, что максимальный размер пособия по уходу за ребенком до полутора лет составляет (1335,62*30,4*40%) = 16241,14 рублей.

У вас единственное в двойном размере, но опять же, я сильно сомневаюсь, что ФСС к этому не придерется. И видите, как я и сказала этот вопрос именно к ФСС.

Самое интеоресное в том, что разговаривая, на разных языках и зачастуя непонимая друг лруга, мы оба ответили на свои вопросы получается сами себе))) вы подсказывали мне , а я вам)

 Да, уж весь день сижу с вашим вопросом, но вот не на все вопросы для себя все-таки нашла ответ, так, что буду искать дальше.

Здравствуйте, на одном из форумов получил такой ответ:

Если вы желаете сделать перерасчет суммы ежемесячного пособия по уходу за ребенком, вам достаточно написать работодателю заявление на перерасчет.

Не подскажете возможно ли это? какой закон разрешает делать перерасчет по зявлению?

 ФЗ РФ №255-ФЗ от 29.12.2006

 Только, если вы хотите сделать пересчет за прошлый период, то соответственно, для этого пересчета должны были быть эти обстоятельства, еще тогда, просто когда делался первый расчет, расчитали не учтя какие то обстоятельства, о которых вспомнили сейчас, т.е. это не новые обстоятельства, а те, которые были еще и при расчете в первый раз.