Консультация № 10 325
№ 10 325
РЕШЕНО

Перерасчет пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет в связи с индексацией

Уважаемые коллеги!

Будучи являясь экспертом, не могу найти решение, помогите!

Исходные данные: с 24.06.2013 отпуск по беременности и родам, с 27.11.2013 отпуск по уходу за ребенком. Средний заработок был рассчитан исходя из доходов 2011-2012 гг. Доход 2011 года оказался ниже предельной величины базы для начисления страховых взносов. Поэтому пособие по уходу за ребенком = 14000 руб.

Вопрос: Каким образом можно сделать перерасчет пособия, используя года 2012-2013, чтобы получить максимальный размер пособия с 2014 года (17990 руб.)?

Думала нашла решение, выйдя на работу на один день и оформляя со следующего дня отпуск по уходу за ребенком. А нет, бухгалтера в один голос сказали, что пособие уже назначено, если даже приходить-уходить из данного отпуска, то размер рассчитанного и назначенного в 2013 году пособия не изменится.

Пока вижу только один выход: уволиться, приняться заново, отработать один день и уйти в отпуск по уходу за ребенком. Но это очень трудоемко.

Какие еще есть варианты?

14 ответов

 Здравствуйте!

Ну, судя по вот этой консультации с сайта Зарплата, которое я вам прилагаю, оно короткое, то получается, т.к. расчеты делаются исходя из заработка двух предыдущих годов к году события, то перерасчет не предполагатся.

http://www.zarplata-online.ru/art/157086-kak-nujno-schitat-posobiya-v-2014-godu

Вам расчет уже сделали, и эти года 2011 и 2012.

Если вы выйдите даже на 1 день в 2014 году, то взять 2012 и 2013 года вы не сможете, т.е. у вас события наступили именно в 2013 году, и этот год получается у вас состоит из вычитаемых периодов:

отпуск по БиР, отпуск по уходу за ребенком, а если были б\л, то и б\л вычитаются.

 Здравствуйте, Наталья,

Согласно положений Федерального закона № 18-ФЗ от 1 апреля 2008 года " Порядок индексации и перерасчета государственных пособий гражданам, имеющим детей".

 "Применение коэффициента индексации к ежемесячному пособию по уходу за ребенком, исчисленному из заработной платы в размере 40% среднего заработка, законом не предусмотрено. Вместе с тем, в случае если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, исчисленного из заработка, не достигает проиндексированного минимального размера пособия, это пособие подлежит перерасчету."  

 При этом, ФСС предоставляет возможность повысить пособия, если повторно в декрет, но если на расчетный период приходятся на исключаемые периоды.

Вот здесь они дают возможность выйти на один день из отпуска по уходу за ребенком, но вот не могу понять, поможет ли вам в вашем случае.

Видимо, вариант с увольнением это реальный способ, но как вы сами написали трудоемкий и пойдет ли на это ваш работодатель.

Способы повысить размер пособия при втором декрете.doc

А вообще, Наталья, почему только через увольнение. Если по закону, отпуск можно использовать частями. А получается, вы вышли из отпуска и какой то период времени отработали и потом снова взяли этот отпуск, только вы ведь взяли уже следующую часть, а эта часть отпуска в 2014 году, а значит, для расчета должны брать уже 2012 и 2013 года.

Это как в тех ситуациях, когда отпуск по БиР у женщины по больничному в декабре 2013, а она работала весь декарь 2013, а если работала, значит право на пособие по БиР не имела, т.к. она получала заработную плату, а потом в январе 2014 году, она приносила б\л и писала заявление на отпуск по БиР, и соответственно, ей его предоставляли уже не 140 калдней, и для расчета брали уже 2012 и 2013 года, т.к. событие у нее началось в 2014 году, по документам с декабря 2013, но реально она уходит в отпуск по БиР в 2014.

Знаете, я бы в этом случае, взяли консультацию в ФСС, но чтобы она была именно письменная.

Т.к., если рассматривать случай, что если ваш работодатель принимает на работу женщину, например, не зная, что у нее ребенку 9 месяцев, эта женщина отрабатывает, пару месяцев, а потом приходит с заявление на отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, в котором ей не имеют право отказать по закону, и расчет, они будут делать ей из 2012 и 2013, а не с того периода, когда она впервые получила право на этот отпуск.

Или, во случай, который так недавно рассмотрела ФСС, что справка на ранние сроки женщина ее получила в 2013 году, а отпуск по БиР у нее в 2014 и справку на ранние сроки она сдает с б\л по БиР, справку ей оплатят по размерам 2014 года, т.к. справка выплачивается одновременно с пособием по БиР.

Если вот с этой точки зрения рассматривать вашу схему, что вы выйдете из отпуска, т.е. вы его именно прервете, а потом снова уйдете. Поэтому, я думаю, что нужна именна письменная консультация ФСС, т.к. это будет официальный документ и указание к действию для вашей бухгалтерии.

И могли бы вы написать результат по вашей ситуации, т.к. мне это интересно, как  для профессионала и для дальнейших консультаций.

Виктория, спасибо за Ваш комментарий. Получается, что момент наступления страхового случая по отпуску по уходу за ребенком считается 27 ноября 2013 года? Даже если выйти на работу с 01.02.2014 и отработать до 31.12.2014 в режиме полного рабочего дня, потом написать заявление на отпуск по уходу за ребенком с 01.01.2015, то в любом случае момент наступления страхового случая считается 27.11.2013?

В том то и дело, что 2013 год не состоит только из исключаемых периодов: до 23.06.2013 работала, имея достойный заработок.

Ирина, спасибо за Ваш комментарий. 

Согласно 255-ФЗ ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет. С юридической точки зрения, после выхода на работу в режиме полного рабочего дня по моему заявлению отпуск по уходу будет предоставлен с любого дня до достижения ребенком возраста полутора лет. В таком случае день предоставления отпуска считается 27.11.2013 или новая дата?

 

Статья 12. Сроки обращения за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
2.1. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня достижения ребенком возраста полутора лет.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_154884/?frame=6#p521
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Статья 12. Сроки обращения за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
2.1. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня достижения ребенком возраста полутора лет.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_154884/?frame=6#p521
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Статья 12. Сроки обращения за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
2.1. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня достижения ребенком возраста полутора лет.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_154884/?frame=6#p521
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Статья 12. Сроки обращения за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
2.1. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня достижения ребенком возраста полутора лет.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_154884/?frame=6#p521
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Виктория, нашла подходящую статью в Главбухе: http://www.glavbukh.ru/art/21000

Также на мой вопрос дали онлайн-ответ: http://chelfin.ru/consult/insurance_fund/457.html

Консультант раздела: Киселева Ольга Александровна
 
Киселева начальник правового отдела Челябинского регионального отделения Фонда социального страхования России

Фонд социального страхования: разбираемся с декретными выплатами.

  1. Что делать, если предприятие-работодатель задерживает выплату пособий по беременности и родам или совсем отказывается их выплачивать?
  2. Как изменились размеры пособий по беременности и родам в 2013 году?
  3. Какие изменения в порядке начисления пособий по беременности и родам произошли в 2013 году?
информация об эксперте
задать вопрос
 
Поместить ссылку в
LiveJournal Я.ру Liveinternet Мой мир на mail.ru Odnoklassniki
Вопрос:
Добрый день! С 27 ноября 2013 года нахожусь в отпуске по уходу за ребенком и получаю пособие, рассчитанное исходя из 2011-2012 гг.
На время ежегодного оплачиваемого отпуска мужа с 01.02.2014 по 28.02.2014 хочу выйти на работу в режиме полного рабочего дня, а с 01.03.2014 написать заявление на отпуск по уходу за ребенком. Со дня предоставления данного отпуска по моему заявлению должны назначить пособие. Это пособие будет рассчитано исходя из 2012-2013? Доход 2012-2013 выше, чем доход 2011-2012.
Заранее благодарю за Ваш ответ!
Ответ:
Уважаемая Наталья! В соответствии с п.1 ст. 11.1 Федерального закона от 29.12.2006 №255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.
Согласно статье 14 указанного Федерального закона, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляется исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей).
В случае, если застрахованная женщина прерывает отпуск по уходу за ребенком и выходит на работу, при повторном обращении данной сотрудницы за ежемесячным пособием по уходу за ребенком с представлением документов, предусмотренных законодательством, указанное пособие подлежит новому исчислению.
Таким образом, если повторное обращение о предоставлении отпуска будет в 2014 году, то ежемесячное пособие по уходу за ребенком должно быть исчислено исходя из среднего заработка за 2012 — 2013 года.

А также по Вашему совету обратилась ФСС за офицальным ответом. В течение 30 дней должны отправить по почте РФ. Как только, так сразу отпишусь.

 

 Наталья, я вам приложила пример, когда ФСС предоставляет возможность повысить размер пособия, но это случай, когда из декрета в декрет, и как раз рассмотрен случай, что женщина находясь в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет, работала на условиях неполного рабочего дня. И ФСС считает, что этот период, когда вы находились в отпуске по уходу за ребенком и работали неполный рабочий день (т.е. вы не прерывали отпуск по уходу за ребенком), они считают, что этот период именно исключаемый, этот заработок они не учитывают, т.к. вы не прерывали отпуск по уходу за ребенком.

И в вашем случае, судя по ТВ консультации специалиста, они учитывать будут, то, когда настал ваш страховой случай, вот поэтому и получается, что самое реальное, это именно, как вы предложили, через увольнение.

 Спасибо, супер, где то так я и размышляла, но видите, я это менеджер по персоналу и эксперт по трудовым спорам, а нужен ответ из более официального источника, который этими вопросами расчета, начисления и выплат пособий и занимается.

Спасибо! Эта консультация это уже официально, но когда будет ответ на ваше обращение из ФСС, то отпишитесь, буду очень благодарна, т.к. думаю, что и другие дамы будет обращаться к нам на сайт с этим же вопросом.

 Добавлю только, еще бы бухгалтера занимались самообразованием и если возникает какое то сомнение, то занимались бы поиском ответов, брали бы консультации в соответствующих инстанциях, а то получается, вы теперь научите своих бухгалтеров, как сделать расчет пособия по уходу за ребенком.

И это не единичный случай с бухгалтерией, я сама неоднократно была свидетелем, когда бухгалтер начинает упираться и заявлять, нет хочу  и должно быть так, при этом даже не может объяснить, а почему, от куда взял то, и только когда вот сам за нее сделаешь ее работу, представишь все обоснования, так еще и не дождешься извинений, а превращаешься еще во врага. Хотя, бухгалтер могла бы все найти сама и просто сказать, что сомневалась в ситуации, поэтому пришлось поискать ответ на вопрос, вот и все.

Виктория, к сожалению, все бухгалтера (даже среди них подружки были) ответили, что пособие рассчитано и назначено, никакого перерасчета не будет. Они вот так трактуют закон. Всем разослала ссылку на данную статью из Главбуха, и все пошли хором думать над ней... Главное, что обидно, консультанты горячей линии ФСС также говорят,  как бухгалтера: я звонила три раза, чтобы попадались разные люди, и они хором отвечают: пособие бухгалтером рассчитано, в базу ФСС все занесено...

 Да, пособие рассчитано, но вы выходите из отпуска, прерываете его. И пособие прекращается вам выплачиваться. Все его больше нет. И когда вы уходите опять в отпуск, это вы уходите опять в отпуск и пособие начинают выплачивать, но его нужно опять рассчитать, вы должны опять написать заявление на отпуск по уходу за ребенком, должны опять предоставить документы на этот отпуск.

И тем более, даже если в ФСС на горячей линии вам отвечали, как ваши бухгалтера, то не значит, что они правы, у меня был случай в практике, когда я учила в районном ФСС применять их же закон и только, когда сказала, что буду обращаться в областной и городской ФСС с жалобой, они вдруг поняли, что применяли свой же закон не правильно.

Тем более, Журнал Главбух это официальный источник, поэтому пусть сидят и изучают эти статьи. Тем более, вы получите ответ из ФСС уже в письменном виде, а если и он будет не такой какой вам нужно, то обращайтесь в областной и городской ФСС и им же сделайте ссылки на эти консультации в Главбухе.

Виктория, спасибо за поддержку.

3го февраля выхожу на работу, а 4го обратно в отпуск. Мои бухгалтера согласились со статьей и будут заново исчислять.

Да будет правосудие!)))